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Der-Forex-Einsteiger-Fragen-Thread [FAQ im OP]

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lionix2006
Beigetreten: 20.05.2006
Oldschool Grinder

Was verbindest Du mit Samplesize? Die Anzahl der Trades?

Die Anzahl ist erstmal völlig irrelevant. Man muss einfach Erfahrung sammeln und immer am Ball bleiben, ich würde mittlerweile wohl jedem davon abraten "einfach mal so nebenbei" zu traden.


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Zitat

Glaube du solltest erstmal noch mehr über Forex lesen BoneCS, nicht bös gemeint. ;)


Antwort
Zitat
JipsLive
Beigetreten: 06.09.2006
PokerStrategist

Man kann "nebenbei" traden wenn man genug Erfahrung hat, wichtige Termine / veröffentlichungen im Kopf hat, sich selbst einen sicheren und zuverlässigen Newsfeed angelegt hat und absolut im reinen ist mit der Vorstellung wieviel Geld in welcher Zeit man erwirtschaften will. Zusammen mit einer eher langfristig ausgerichteten strategie reicht es vollkommen 2-3 trades die Woche zu setzen. Aber halt nur wenn man Ahnung hat, dass die auch nicht in die Hose gehen.

Samplesize gibt es nicht. Wenn du mit einem Trade 10 Millionen Profit machst, ist das genau soviel Wert wie 10 Millionen trades mit je 1€ Profit. Es geht ums Geld verdienen. Egal wie, wenn du es mit CFD/Forex handel schaffst, hast du alles richtig gemacht.


Antwort
Zitat
BoneCS
Beigetreten: 14.10.2006
Elite Grinder

Original von TheKami
Glaube du solltest erstmal noch mehr über Forex lesen BoneCS, nicht bös gemeint. ;)

würd ich ja gern, nur weiß ich nich welche seiten im interwebz vertrauenswürdig sind...
:f_confused:

@samplesize
das kann man doch dann auch auf poker beziehen und sagen "hey mein kumpel hat in einer nacht aus 50EUR 2000EUR gemacht"
es geht doch darum langfristig profit zu erzielen oder hofft man einfach auf nen luckshot der einen reich macht? wohl eher nicht...

@demokonto
ich würd halt gern ein realistisches haben. playmoney casino games sind auch immer +EV ;)
am besten wo ich nicht meine telefonnummer angeben muss (etoro)

und ich hab nich die hoffnung/absicht damit reich zu werden...
(falls die fragen rüberkommen a la "ab welchem limit kann ich vom pokern leben")


Antwort
Zitat

Es gibt aber keine Samplesize beim Traden, da jeder Trade anders ist und es so gut wie keine Statistiken und Mathematik gibt (und wenn dann so komplexe, dass man sie nicht kurzfristig benutzen kann). Es beruht mehr auf Massenpsychologie (Charttechnik, News, etc.) und Erfahrungswerten darüber. Und mit 1-2h am Tag kommste da einfach nicht weit als Anfänger, da brauchst du denke ich 2 Jahre bis du mal irgendwie so weit bist vernünftig zu traden. ;)

Demokonto ist egal, such dir einen Broker raus (z.B. alpari, oanda, hotforex, 4xp, figfx) oder lad dir direkt MT4 und eröffne da ein Konto unter dem Namen John Wayne, interessiert doch keinen. ^^


Antwort
Zitat
JipsLive
Beigetreten: 06.09.2006
PokerStrategist

Also, jedes Demokonto spiegelt den realen Markt wieder. Mir ist kein Demokonto bekannt, bei dem es nicht so wär, denn das wäre völlig unsinnig.

Zum Thema Samplesize:

Es gibt im Trading keine Samplesize weil es keine statistisch gleiche wiederkehrende Eregnisse gibt.

D.h. 87o UTG+1 im Cashgame fullstack All in zu gehen mag 2von3 mal funktionieren. Statistisch gesehen ist es ein schlechter push weil bla und deshalb -EV weil klappt nur 10% aller pushs etc.

Das gibt es beim traden nicht. Kein Ereignis ist gleich weil es extrem viele Variablen gibt. Wie ist das GDP, der Arbeitsmarkt, der Arbeitsmarkt in anderen Ländern, der Leitzinssatz, die Rating, die Charts, die CHarttechnik mit ihren viele verschiedenen Indikatoren, wie interpretiere unterschiedliche Personen solche Charts mit unterschiedlichen Tradingsystemen etc etc etc.

DIe Massenpsychologie kommt auch dazu was dazu führt oft nicht dass eintritt was logisch ist sondern dass, was man denkt andere denken könnten!

Babypips.com ist einfach zu verstehen und Inhaltlich super. Telefonnummern bei Demokonten wirst du IMMER gefragt weil du Demokonten einfach auf Realgeld konten umstellen lassen kannst. Gibt doch einfach irgendeine Nummer an. Habe andere vor dir auch schon so gemacht ;-)


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Zitat
DerExec
Beigetreten: 06.10.2007
PokerStrategist

Original von JipsLive
Telefonnummern bei Demokonten wirst du IMMER gefragt weil du Demokonten einfach auf Realgeld konten umstellen lassen kannst. Gibt doch einfach irgendeine Nummer an. Habe andere vor dir auch schon so gemacht ;-)

Will nicht wissen wie oft die Nummer 1234567890 vergeben ist


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Zitat
nleeson111
Beigetreten: 14.09.2007
Oldschool Grinder

Das mit der Sample kann ich so nicht unterschreiben bzw. Bin ich der Meinung, dass es wiederkehrende Muster gibt. Es ist hier Haarspalterei genau auf dem Wort "Ereignisse" rumzureiten. Es Ziel eines jeden Traders Muster zu erkennen und diese als System zu traden. Kein Trader ist glücklich, wenn er 70% Erfolgswahrscheinlichkeit hat, die Ursache dieser erfolgreichen Trades aber nicht erklären kann und somit ein systematischen wiederholen unmöglich ist.


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JipsLive
Beigetreten: 06.09.2006
PokerStrategist

nleeson, das war vereinfacht ausgedrückt. Natürlich gibt es gewissen Situation, bei der die zu erwartenden Kursbewegungen wahrscheinlicher auftreten als andere. Deshalb spricht man ja auch von "historischer analyse". Trotzdem ist es sehr unwahrscheinlich bis fast ausgeschlossen, dass sich eine Kursbewegung 1:1 wiederholt, aus den selben Gründen und mit dem selben Ausgang.

Und die Ursache von Trades erklären zu können hat nichts mit Samplesize zu tun.


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Zitat
lionix2006
Beigetreten: 20.05.2006
Oldschool Grinder

Original von JipsLive
Man kann "nebenbei" traden wenn man genug Erfahrung hat, wichtige Termine / veröffentlichungen im Kopf hat, sich selbst einen sicheren und zuverlässigen Newsfeed angelegt hat und absolut im reinen ist mit der Vorstellung wieviel Geld in welcher Zeit man erwirtschaften will. Zusammen mit einer eher langfristig ausgerichteten strategie reicht es vollkommen 2-3 trades die Woche zu setzen. Aber halt nur wenn man Ahnung hat, dass die auch nicht in die Hose gehen.

Samplesize gibt es nicht. Wenn du mit einem Trade 10 Millionen Profit machst, ist das genau soviel Wert wie 10 Millionen trades mit je 1€ Profit. Es geht ums Geld verdienen. Egal wie, wenn du es mit CFD/Forex handel schaffst, hast du alles richtig gemacht.

Jein! In "Das große Buch der Markttechnik" ist das sehr schön beschrieben.

Irgendwann geht es nicht mehr nur ums Geld, sondern um gute Trades und Disziplin, so in etwa der Wortlaut.


Antwort
Zitat
lionix2006
Beigetreten: 20.05.2006
Oldschool Grinder

Original von DerExec

Original von JipsLive
Telefonnummern bei Demokonten wirst du IMMER gefragt weil du Demokonten einfach auf Realgeld konten umstellen lassen kannst. Gibt doch einfach irgendeine Nummer an. Habe andere vor dir auch schon so gemacht ;-)

Will nicht wissen wie oft die Nummer 1234567890 vergeben ist

Hart für den, der darüber nen Festnetzanschluß hat!


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Zitat
JipsLive
Beigetreten: 06.09.2006
PokerStrategist

Ja der hat Spaß :-)

Zu der Sache mit dem Geld verdienen:
Es muss jeder selber wissen warum er tradet. Mir geht es darum Geld zu verdienen und ich denke damit teile ich die Ansicht von sicherlich 99% der anderen trader. Wem es auf die Technik ankommt - meinetwegen. Ich sehe keinen Sinn darin bei einem Trade Verlust zu machen und trotzdem stolz zu sein weil man ja eigentlich perfekt analysiert hatte. Der einzig gute Trade ist der profitable Trade, da es keine mathematische Konstante gibt mit welcher Wahrscheinlichkeit ein Ergebnis wiederholt (im Forex)


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DRAGONByTE
Beigetreten: 31.08.2007
PokerStrategist

Original von JipsLive
Samplesize gibt es nicht. Wenn du mit einem Trade 10 Millionen Profit machst, ist das genau soviel Wert wie 10 Millionen trades mit je 1€ Profit. Es geht ums Geld verdienen. Egal wie, wenn du es mit CFD/Forex handel schaffst, hast du alles richtig gemacht.

Hmm das ist sicher sehr philosophisch. Wenn du weiter traden willst, ist ein einzelner Trade halt nicht aussagekräftig. Das kann reines Glück sein. Wenn du den Betrag aber über einen langen Zeitraum durch viele Trades erzielt hast, zeugt das von Konsistenz und deinem Können. Auch wenn am Ende beide Trader den gleichen Gewinn erzielt haben.
Ergo: Gewinne gleich, Prognose für die Zukunft unterschiedlich.

Es ist natürlich keine Garantie für weitere Gewinne, aber immerhin ein Indiz :)


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Zitat
JipsLive
Beigetreten: 06.09.2006
PokerStrategist

Bleibt imo immer noch bei meiner Aussage.

Da es keine 2 absolut gleiche Situationen gibt kann ich auch 99/100 trades minus machen, solange der 1/100 mit dem ich Gewinn erziele höher ist als mein totaler Verlust davor. Ergo, gibt es keine Samplesize


Antwort
Zitat
BoneCS
Beigetreten: 14.10.2006
Elite Grinder

dumm nur, wenn das 1/100 mal glück war und du dann weitere 1000 trades machst und dort nur kohle verlierst.

beim poker gibt es ja auch keine absolut gleiche situationen. es sei denn du spielst immer mit den selben 6-10 leuten und die ändern ihren spielstil überhaupt nicht.


Antwort
Zitat

Beim Pokern gibt es eine feste Wahrscheinlichkeit und einen Erwartungswert, sowas gibts beim Traden nicht. Ebensowenig gibt es Gegner.


Antwort
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BoneCS
Beigetreten: 14.10.2006
Elite Grinder

das schon aber auch nur für deine hand. du kannst dir ja nie 100% sicher sein was der andere hat, was ja ausschlaggebend für das ergebnis der hand ist.

und beim traden hast du ja auch bestimmte wahrscheinlichkeiten das nach einem bestimmten ereignis der markt sich so oder so verhält, siehe vwl. oder bin ich da vollkommen aufm holzweg?


Antwort
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JipsLive
Beigetreten: 06.09.2006
PokerStrategist

Ja :-)

Klar sind manche Ereignisse wahrscheinlicher als andere aber mathatisch nicht bestimmbar weil immernoch zu viele Faktoren einfliessen.

Beim Poker gewinnt AA gegen KQ zu 87%. Es ist also deutlich wahrscheinlicher dass die bessere starthand gewinnt. Das steht fest egal ob du AA hast oder dein Gegner.

Das ist nicht auf trading übertragbar da steigende Kurse nie statistisch besser sind als fallende Kurse. Mit keinem der beiden lässt sich statistisch öfter Profit machen als mit dem anderen deshalb kann man statistisch nicht erfassen ob es nun besser ist Short oder Long zu gehen.

Solche Entscheidungen werden auf Grund anderer o.g. Kriterien getroffen.


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Speedy84
Beigetreten: 12.02.2007
Elite Grinder

Wie genau sind eigentlich die S/L?

Bin gestern abend short bei EUR / USD mit S/L 1,2879, kann aber keine Kerze finden, dessen High über 1,2878 ging?


Antwort
Zitat
JipsLive
Beigetreten: 06.09.2006
PokerStrategist

Screenshot?


Antwort
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