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Mss Nl25 Fr

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Paso a saludar nuevamente, jejejeje como dije anteriormente estas echo un crack amigo mio, ahora toy dejando listo unas hueas de cálculos de lineas para unas casas copeva de 8000UF xD de concon. Las hueas consumen mas corriente por casa que todo mi barrio junto xD interruptor monofasico termomagnetico de 50 Amperes xD (hasta el perro es eléctrico).
Volviendo al tema esto de estar alejado del poker me tiene un poco nostálgico, espero volver a las canchas de abajo para agarrar experiencia jugando un par de horas al día, aunque con esto del trabajo aunque sea relativamente fácil aún = cansa la huea por la responsabilidad, espero hacerme un tiempo para volver a las canchas y lograr algunas cosas que quería hacer con esto del poker, suerte perrin y acuérdate de ponerle cuidado con este si es que nos topamos por ahí XD.

PD: ahí nos hacemos un tiempo pa ponernos al día con unas chelas, jugar unas manos y cagarnos de la risa, y lo mas importante sigue así CTM!!!!!!

:fdrink


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licestadis
Registrado: 26.07.2009
Poker Player

Seguimos atentos a este blog!!!! Que bien que te hace a los ojos!!!

Saludos


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xxarwenxx Autor del tema
xxarwenxx
Registrado: 22.05.2010
Oldschool Grinder

Hoy hablaremos del juego en SB y BB.

Comenzaremos echando un vistazo a las Stats de un Nit de Poker Stars :

Si un jugador foldea todas las ciegas grandes, perderá 1bb cada 9 manos. Entonces si juega una sesión de 900 manos, habrá perdido 100bb en esa posición 8o
Si consideramos el mismo ejemplo para la SB, entonces este jugador perderá un total de 150bb cada 900 manos :ayfkm

Si ponen atención en la imagen de arriba, notarán que este jugador no defiende las ciegas... A consecuencia de esto, está condenado a perder dinero.

Para ganar dinero, debemos:

* Estackear :f_biggrin:
* Explotar a los regulares.
* Atracar ciegas.

Llegados a este punto, vayan al Holdem Manager y en "reports" elijan "Leaks Buster- Position"

Las perdidas en SB y BB, son gigantescas si juegan solo por tablas o demasiado ABC.

FAQ:

¿Entonces debo jugar LAG, para no perder tanto dinero en las ciegas?

Nop!
Puedes seguir siendo el mismo Nit de siempre :D
Haremos unos pequeños ajustes con los que dejarás de regalar las ciegas y no perderás tu imagen Tag.

Estoy cansado de 3betear manos y que me paguen y no ligo nada y debo tirarme.
Siempre sucede que estamos sentados con un "ladrón" a nuestra derecha (nosotros en ciegas y él en BTN) y comenzamos a hacer 3bets con manos malas (Cansados de que nos robe). El muy hijo de pu... Nos paga y nos flota y no sabemos que hacer :ayfkm
Ese es un error muy común... ¡No lo hagan!
Yo soy uno de esos hijo pu... que flota :D
La adaptación correcta contra esos villanos es otra... Pero ya hablaremos de eso.

¿Debo agregar algún dato en mi HUD?
Debes agregar los siguientes:

SB Fold VS Steal
BB Fold VS Steal

Basta de líos y !vayamos a la estrategia!

Juego en SB:

Nuestra estrategia se basará en robar más de lo que nos roban a nosotros 8-)
Así que tendremos un Steal superior al 50% desde esta posición.

Robaremos a 2,5bb por las siguientes razones:

*Tenemos la misma Fold Equity que robando a 3bb.
*Nuestro succes necesario es menor.

Robando a 2,5bb necesitamos que los villanos se tiren el 62,5% de las veces (Pre Flop), para que nuestro movimiento sea rentable.
¡Todos los villanos de micros foldean mas que eso!
El calculo anterior no toma en cuenta las veces que nos pagan y se tiran a la CB, lo que hace el movimiento mucho mas rentable y con un succes aún menor.

¿Vale y a quien le robamos?

*Villanos con un BB Fold VS Steal mayor al 80% ==> Al menos con un 60% de la baraja.

*Villanos con un BB Fold VS Steal mayor al 90% ==> Toda la baraja... Cuando digo toda, es TODAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA :D

¿Y si me pagan?
Pueden suceder cuatro cosas:
*Que lleves basura y no ligues nada.
*Que lleves basura y ligues un monstruo :coolface:
*Que justo te pille con mano y lo tengas cabreado :D
*Que lleves mano y el te pague con basura y ligue :fuuu:
Siempre jueguen "pensando" y no solo mirando su propia mano.

¿Y cuando hago CB?
Aquí dividimos en 2 casos:

Villanos que foldean 60% o más a la CB:

*Flops secos ===> CB de 1/2 y check/fold turn si llevamos aire.

Nota: Un error muy común, es pensar que apostando fuerte en el Flop, los villanos se tirarán mas a nuestras CB. Si un fish liga... No importa si le apuestas una ciega o le haces un over bet all in. El te pagará :coolface:

*Flops mojados ===> check/fold con aire.

Villanos que foldean menos de un 60% a la CB:

Si ligas apuestas y sino check/fold.

¿Y si me hacen un 3bet?

Nunca paguen un 3bet fuera de posición con manos especulativas.
Si llevan mano hacen un 4bet y sino fold.

¿ Y que hago con los que me roban desde el BTN cuando estoy en SB ?

La defensa out of position es muy compleja y aporta mucha varianza. Tienes que ser muy bueno jugando post flop y ese no es el caso de ninguno de nosotros :f_cool:
Si tienes un villano que paga mucho 3bet IP, la adaptación básica es solo hacer 3bets por valor. Como pagará mucho y flotará... Entonces estarás ganando mas dinero tú en el largo plazo con tus 3bets, que el con sus robos.
La ventaja de esta estrategia, es que nadie te robará tanto como lo harás tu. Los villanos no se adaptarán a tu juego y pasaras de tener perdidas en SB, a tenerlas even o ligeramente positivas.
Esto parece poco, pero luego de unas 10K manos... Tu winrate aumentará notoriamente.
Confien en este fish que ya se darán cuenta por ustedes mismos :D

Algunas consideraciones...

Aveces sentirán que los villanos les hacen mucho re-steal y que robar no es rentable y blablabla...
Eso es solo varianza o timing. Los villanos de micros no se adaptan... Ustedes sigan fieles a la estrategia que en el largo plazo verán los resultados.

Todo lo anterior aplica también para cuando estamos en el BTN.

Una muestra de mis Stats en SB para que se animen:

Hasta aquí llegamos con la SB...

En un par de horas les dejaré la segunda entrega con la defensa de la BB.
En la segunda parte defenderemos, así que será mucho mas complicado y a la vez interesante.

Jugaremos post flop con manos especulativas y haremos muchos bluffs y todo eso que nos gusta... Así que paciencia y nos vemos en un par de horas.

:fdrink


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nicogallina
Registrado: 15.06.2011
PokerStrategist

Excelente!!! mil gracias por estas cosas que escribis :sdrink

BTW te agregue como amigo :)


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tob89
Registrado: 07.06.2011
Elite Grinder

Buenas a todos :fdrink

Me tome un poco de tiempo para leerme unas paginas de este blog, y la verdad que te deseo la mejor onda xxarwenxx por lo que estas creando! Y espero poder dejar mucho feedback, aportar y dar algo para que esto pase a la historia :nh

En cuanto al EV, creo que todos sobre valoramos el concepto, y mas aun la grafiquita que nos marcan los soft de trakeo. Por que no diferenciamos lo que es una cosa y lo que es la otra.

Me refiero, a por un lado esta la EV que nosotros estimamos "+" para tener un juego decente y poder ganar dinero. Que no es ni mas ni menos que un calculo de ganancias contra costos, como parámetro las probabilidades de cada una.
Donde, cuando entendemos el concepto de probabilidad podemos medir si vamos a generar esa EV+ que tanto deseamos, y solamente medimos eso sin importar como sea el resultado. Para ello tenemos nuestro equilab, el flop-zilla y el card runners EV (este es el bueno, marca nuestra EV en casi todo tipo de movimiento pre programado). O simplemente calculando a mano las probabiladades de cada move donde querramos medir el EV.

Por otro lado tenemos la EV Adjusted (que es lo que marca el grafico de los soft), y vendría a ser como el EV experimental, por decirlo de alguna forma. Donde solamente es una correlación de las ganancias, con respecto a las odds de ganar la mano. Tanto para el momento en que vamos all in hasta el turn, como para cuando llegamos al showdown o tenemos una situación all in en el river (si, en el river también por que aquí nuestra equity es del 100% o del 0% de ganar la mano.. y si que aun hace correlación)

Por lo tanto creo que si que es falible mirar solamente el EV$Adjusted para medir nuestro juego, por que contempla todas las situaciones AI, añadiendo las no all in con respecto a si ganamos la mano o no. Donde si seguimos entendiendo lo que son las probabilidades, si un fish nos pela la caja de un riverazo improvisto, lo cubrimos con mas manos donde sabemos las pocas veces que llevara la mano ganadora en el showdown. Y podemos volver a medir nuestra EV+ y con el adjusted (o experimental para mi :D ) vemos que vamos a tener ganancias esperadas.

Saludos y espero poder aportar algo :)


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xxarwenxx Autor del tema
xxarwenxx
Registrado: 22.05.2010
Oldschool Grinder

Estrategia en las ciegas, parte 2.

Defensa pasiva BB vs SB.

Esta defensa está dirigida contra regulares que reúnan las siguientes condiciones:

* Middle Stacks cabrones que pushean mucho a nuestros 3bets.
* Regulares Big Stack Agros que hacen mucho 4bet y hacen muchos floats, check/raise, etc...
* En general es válida contra todos los regulares que roban mucho desde la SB.

¿Por qué jugar manos especulativas sin iniciativa?

Existen varias razones... Entre ellas:

*El 99% de los regulares de micros tienen un juego post-flop mediocre. Basan su juego en una CB y poco mas.

*Tendremos posición siempre, y esto es algo que nos dará una gran ventaja frente a nuestro rival.

* El rango de steal de los regulares es muy amplio... Pasa desde lo loose hasta llegar a la completa basura.

*Mejorará su juego post-flop.

* Pasaran de ser jugadores legibles...A los cabrones del nivel :coolface:
Lo estándar es que paguen con 22-77 y 3bet con 88+, AJ+ ===>Algo un poco obsoleto... Ahora ya no los podrán poner en un rango.

¿Cuando pagar y cuando hacer un 3bet?

Como tenemos posición, nuestras manos cobran aún mas fuerza. Pero el hacer un 3bet, no siempre es la mejor opción...

Ejemplo:

Tenemos JJ y el villano tiene un fold al 3bet del 90%. Esto quiere decir que el villano está foldeando todo menos sus premiums. Si el villano foldea 9 de cada 10 veces a nuestras 3bets:

En 9 ocasiones el villano se tira y nos llevamos 3 ciegas, mas 1,5bb de las ciegas ==> +40,5bb
En una ocasión el villano hace un 4bet y nos tiramos ==> -10bb
Resultado final: Hero gana unas 30bb ==> EV+
Pero si un villano se tira el 90% de las veces a un 3bet... ¿que importa si llevo JJ o 72o si igual me voy a tirar ante un 4bet?
Mas importante aún, nunca sacaremos valor de nuestra mano (En este caso JJ). Cuando un villano foldea tanto al 3bet... Hay que explotar ese leak. Pero ya hablaremos de eso en otra ocasión.

Este post va dirigido contra villanos que foldean poco al 3bet. A ellos les seguiremos haciendo 3bets con manos fuertes, pero ampliaremos nuestro rango de call ip.

La estrategia es la siguiente:

*3bets con manos fuertes, porque pagan mucho a nuestros 3bet y los llevaremos dominados prácticamente siempre. Esto sumado a nuestra posición, nos permitirá extraer mucho valor de nuestras manos.

*Call ip con manos especulativas para outplayear post-flop (Esta es la parte difícil) :coolface:

Como no puedo hacerles una tabla para jugar post-flop... Nos valdremos puramente de ejemplos.

!!!Así que comencemos!!!

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.20)
Hero ($26.88)
UTG ($25.35)
UTG+1 ($20.99)
UTG+2 ($25.35)
MP1 ($42.70)
CO ($25)
BTN ($26.70)

Dealt to Hero J♦ T♥

Tenemos JTo y el villano tiene los siguientes datos:

Vpip:17%
Pfr: 10%
RF en SB:50%
Fold to 3bet: 38%
Call to 3bet: 62%
Fold to CB flop: 20%
Fold to CB turn: 50%
CB Flop: 67%
CB turn: 50%
WTSD: 33%
W$WSF: 49%

No cae a los 3bets ni a las CB y gana el 49% de las veces que ve el Flop ==>Toca pelotas :D
Encima roba el 50% desde la SB. Hacer un 3bet aquí no es la mejor opción...Foldear tampoco está mal...Pero con su rango tan debil y nuestra posición podemos hacer algunas cosas...

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) 2♥ K♣ 3♣

Llegamos al Flop... Y lo primero que pensamos es en tirarnos. Flop con K alto, no ligamos nada y nos hace CB.
¿Y quien dijo que pagamos para ligar?
Echemos un vistazo al EquyLab:

Como pueden ver, el villano en este flop solo tiene Top Pair un 18% de las veces, y un 42% viene con aire.
¿Por que tirarnos?
Si no trae el K, lo tiramos en el turn...Y ademas tenemos flush Draw :coolface:
Así que podemos tanto pagar como resubir.

SB bets $0.92, Hero calls $0.92

TURN ($3.34) 2♥ K♣ 3♣ 5♣
Cae nuestro flush y el villano hace un segundo barrel.
¿Que puede traer?
Si el tuviera el Flush... Estaría mas veces jugando check/Raise para sacar mas valor a su mano...Como yo soy un jugador agresivo, el puede darse check para re-subirme, porque yo siempre le estaré faroleando ese turn. Con un segundo barrel solo consigue tirar mis floats con manos débiles y no consigue sacar valor de ninguna mano peor que la del. Así que solo quiere tirarme.

SB bets $2.07, Hero raises to $6, SB folds

Hero shows J♦ T♥

Hero wins $7.14

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($33.36)
Hero ($25)
UTG ($31.22)
UTG+1 ($15.36)
UTG+2 ($45.45)
CO ($27.84)
BTN ($14.79)

Dealt to Hero T♦ J♠

Vpip:13%
Pfr: 11%
RF en SB:44%
Fold to 3bet: 63%
Call to 3bet: 17%
Fold to CB flop: 54%
Fold to CB turn: 50%
CB Flop: 79%
CB turn: 60%
WTSD: 19%
W$WSF: 52%

fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) 2♥ 3♠ J♦
¡Vale!
Estamos en un flop seco y tenemos top Pair.
El villano pasa y hacemos nuestro value bet...
Entonces el juega check/raise 8o
¿Y que representa ?
¡¡¡Es un flop seco!!!
Si fuera un Flop mojado...Es OK
Pero es que no puede traer otra cosa que A alto.
Pagar aquí es un error, porque solo le daremos carta gratis y si nos hace la misma en el Turn, se pondría fea la cosa :D
Trae A alto y fin de la historia...Lo comprobamos fácilmente volviendo a re-subir... Lo pondremos en una situación tan difícil que tendrá que tirar muchas manos.
SB checks, Hero bets $0.86, SB raises to $2.50, Hero raises to $5, SB folds

Hero shows T♦ J♠

Hero wins $6.21

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($36.57)
Hero ($27.27)
UTG ($14.05)
UTG+1 ($7.29)
UTG+2 ($26.63)
MP1 ($25.25)
CO ($12.31)
BTN ($11.37)

Dealt to Hero T♣ 7♣

Vpip:14%
Pfr: 12%
RF en SB:72%
Fold to 3bet: 67%
Call to 3bet: 11%
Fold to CB flop: 100%
Fold to CB turn: *%
CB Flop: 50%
CB turn: 50%
WTSD: 23%
W$WSF: 47%

72% de steal desde la SB...Este roba hasta con cartas Magic :D

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.70, Hero calls $0.45

FLOP ($1.40) T♠ 6♠ 4♠

Tenemos top pair, así que de momento solo pago para ver como se desarrolla la mano...

SB bets $1.10, Hero calls $1.10

TURN ($3.60) T♠ 6♠ 4♠ 4♣

El turn es perfecto y no cambia nada...

SB bets $2.60, Hero calls $2.60

RIVER ($8.80) T♠ 6♠ 4♠ 4♣ 4♥

Es obvio que no tiene nada y hago esa mini-bet con dos propósitos

1) Que me pague light.
2) Si el tiene aire, yo no le mostraré mi mano :D

SB checks, Hero bets $2, SB folds

Hero shows T♣ 7♣

Hero wins $8.40

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($24.05)
Hero ($25.35)
UTG ($12.08)
UTG+1 ($41.17)
UTG+2 ($10)
MP1 ($25.25)
CO ($25)
BTN ($9.30)

Dealt to Hero Q♣ T♣

Vpip:14%
Pfr: 13%
RF en SB:42%
Fold to 3bet: 67%
Call to 3bet: 0%
Fold to CB flop: 33%
Fold to CB turn: 0%
CB Flop: 71%
CB turn: 80%
WTSD: 23%
W$WSF: 51%

Si este villano hace CB, entonces mete 3 barrels prácticamente siempre.

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) J♥ 5♦ K♦

Ligamos un proyecto de escalera, lo que está muy bien =)
Como ya les expliqué antes...El villano no tiene por qué tener top pair.
Como este villano es Agro post-flop... Será estándar que mande 3 barrels en ese board...
SB bets $1, Hero calls $1

TURN ($3.50) J♥ 5♦ K♦ 6♥

No cae nuestro proyecto y debemos aplicar el plan B. Pagar en el turn por un proyecto de 8 outs, es una perdida de dinero... Así que hacemos lo siguiente:

Este villano traerá aire mas de la mitad de las veces, entonces con una resubida en el turn, generamos fold equity y además tendremos equity para el river.
que te resuban un Turn, es algo bastante feo para cualquier villano, así que generaremos mucha fold equity.

SB bets $2.50, Hero raises to $6, SB folds

Hero shows Q♣ T♣

Hero wins $8.12

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.30)
Hero ($26.10)
UTG ($32.60)
UTG+1 ($62.92)
UTG+2 ($44.23)
MP1 ($25)
CO ($25)
BTN ($27.16)

Dealt to Hero 9♥ 9♠

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) J♣ 6♣ 6♦

Mas de lo mismo...

SB bets $1.07, Hero calls $1.07

TURN ($3.64) J♣ 6♣ 6♦ 2♠

O trae la J o trae aire...

SB bets $2.25, Hero calls $2.25

RIVER ($8.14) J♣ 6♣ 6♦ 2♠ 7♥

SB checks, Hero checks

SB shows 8♣ K♣
(Pre 33%, Flop 40.2%, Turn 25.0%)

Hero shows 9♥ 9♠
(Pre 67%, Flop 59.8%, Turn 75.0%)

Hero wins $7.77

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($29.83)
Hero ($25)
UTG ($64.80)
UTG+1 ($13.06)
CO ($20.48)
BTN ($24.58)

Dealt to Hero 6♦ T♦

fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) 5♣ A♠ 7♥

SB bets $1, Hero calls $1

TURN ($3.50) 5♣ A♠ 7♥ 4♦

SB bets $2.25, Hero raises to $5.25, SB folds

Hero shows 6♦ T♦

Hero wins $7.64

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($9.75)
Hero ($25.66)
UTG ($32.58)
UTG+1 ($10.54)
UTG+2 ($8.37)
MP1 ($32.22)
CO ($9.77)
BTN ($25.93)

Dealt to Hero 6♦ J♣

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.62, Hero calls $0.37

FLOP ($1.24) A♥ 5♠ 3♣

SB bets $0.70, Hero calls $0.70

TURN ($2.64) A♥ 5♠ 3♣ 8♣

SB bets $1.75, Hero raises to $3.50, SB folds

Hero shows 6♦ J♣

Hero wins $5.86

Hasta aquí supongo que ya comprenderán de que va esto... :)

No olviden donde está el botón de "Fold" cuando las cosas no salen bien:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
Hero ($28.96)
UTG ($25)
UTG+1 ($31.20)
UTG+2 ($26.43)
MP1 ($40.03)
MP2 ($25)
CO ($24.30)
BTN ($28.65)

Dealt to Hero A♥ 6♥

fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.62, Hero calls $0.37

FLOP ($1.24) 6♣ Q♣ T♣

SB bets $0.70, Hero raises to $2, SB raises to $5.10, Hero folds

SB wins $5

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($16.63)
Hero ($25)
UTG ($28.98)
UTG+1 ($13.02)
UTG+2 ($26.32)
MP1 ($10.65)
CO ($7.73)
BTN ($30.09)

Dealt to Hero 8♦ 8♥

Versus un :f_biggrin:

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) 3♠ 6♣ J♦

SB bets $0.75, Hero calls $0.75

TURN ($3) 3♠ 6♣ J♦ 7♦

SB bets $0.50, Hero raises to $1, SB calls $0.50

RIVER ($5) 3♠ 6♣ J♦ 7♦ 7♥

SB checks, Hero checks

SB shows T♥ T♠
(Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

Hero shows 8♦ 8♥
(Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

SB wins $4.78

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($27.55)
Hero ($25.35)
UTG ($10.72)
UTG+1 ($30.11)
UTG+2 ($53.01)
MP1 ($35.54)
CO ($31.74)
BTN ($10)

Dealt to Hero T♥ J♠

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.63, Hero calls $0.38

FLOP ($1.26) J♣ T♣ 9♣

SB bets $0.50, Hero raises to $1.82, SB calls $1.32

TURN ($4.90) J♣ T♣ 9♣ 8♥

SB checks, Hero checks

RIVER ($4.90) J♣ T♣ 9♣ 8♥ K♦

SB bets $2.50, Hero folds

SB wins $4.68

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.32)
Hero ($25)
UTG ($25)
UTG+1 ($34.58)
UTG+2 ($36.16)
CO ($19.13)
BTN ($28.80)

Dealt to Hero 7♠ 7♦

fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.85, Hero calls $0.60

FLOP ($1.70) 3♦ T♥ 9♦

SB bets $1.30, Hero calls $1.30

TURN ($4.30) 3♦ T♥ 9♦ 8♠

Este solo mete segundo barrel con mano...

SB bets $2.88, Hero folds

SB wins $4.11

No se trata de pagar con basura...También es bueno ligar en ocasiones :D
Puse estas manos, porque justo se dio que son representativas de la idea del juego post-flop.

Unos AX, Broadways y suited connectors vendrían mucho mejor.

PD: No se trata de pagar todas las veces ni de intentar farolear todos y cada uno de los spots... Recuerden que las frecuencias son muy importantes.

Un saludo a todos :fdrink

Edito por razones de seguridad XD!

Como la mayoría de quienes leen el Blog, juegan en NL2,NL5 y NL10. Debo advertirles lo siguiente:

*La idea del post no es alentarlos a que comiencen a jugar sin iniciativa en otras posiciones... Les aconsejo seguir jugando siendo los agresores pre-flop, que les resultará mucho mas rentable. Les aclaro que jugar contra el rango de MP es muy diferente que contra el rango de SB :D

*Si los animo a jugar algunas manos de esta forma (BBvsSB), es porque es "seguro":

1- Tienen garantizado un HU con posición.
2-Se enfrentarán al peor rango del villano.
3-Les servirá para mejorar su juego post-flop y probar nuevas lineas.

Ahora sí quedo mas tranquilo :fdrink


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Mas tarea , lo estudiare ahora que me entreguen mis lentes , mucho estar en al compu mis ojitos estan pagando las consecuencias
Cuando hablas sobre que hacer cuando nos ligan set preflop


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donald0404
Registrado: 11.03.2011
Poker Player

escribo para ojearlo bien cuando me levante :D..

me gusta tu linea de outplayeo, asi me gusta jugar a mi tmb :megusta :megusta


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xxarwenxx Autor del tema
xxarwenxx
Registrado: 22.05.2010
Oldschool Grinder

streamer74: Está como para fondo de pantalla :D

nicogallina: Vas al Holdem Manager y en "Hands", pones las últimas 20K. Por defecto solo te mostrará las 100 primeras, así que pones las opción "all" y luego con con click derecho sobre las manos, elijes la opción "Export all hands to hard drive".
Entonces elijes una carpeta donde guardarlas y luego comprimes la carpeta. El HM solo las copiará en ese directorio, así que no perderás ninguna mano.

Una vez comprimida la carpeta...La subes a un servidor como Mediafire o cualquier otro y me mandas el link por interno.

En cuanto las reciba, veré como juegas y te podré ayudar ;)

Saludos!

ingcivic: Ya te tengo una nota que dice "cuidado que hace raise" :D
Suerte con la pega y por favor, no incendies ningún condominio :coolface:

PD: En una de esas en Julio nos podemos tomar "una promo" con el Max :D

Yo me rajo con unas doraguas XD!

O con unas "pilsen" jaajajaja

:nh

licestadis: :D
Un saludo y gusto en leerte :fdrink

tob89: Buenísimo tu comentario y primer aporte :nh

Me interesó mucho el card runners. Voy a buscarlo, para ver que tal.

Un saludo y espero seguir viéndote por acá :fdrink

Arlesito: Respecto a tu pregunta:

¿Que hacer cuando nos ligan set?

Si por ejemplo es un flop doblado 844 y el jugador te resube con su set de ochos, entonces tu le metes el push para representar un poker de cuatros :coolface:

Fuera de bromas,depende de muchos factores... Si estas con o sin posición, si eres capaz de identificar un set o no,del stack del villano, del tipo de villano, del flop, etc...
Intentaré pensar en algo que pueda servirte de ayuda.

PD: Te confieso que en mi vida, jamás me han ligado un set preflop :D

Saludos :fdrink

donald0404: Un gusto leerte, saludos :fdrink


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nicogallina
Registrado: 15.06.2011
PokerStrategist

Enviadas las manos! :D


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licestadis
Registrado: 26.07.2009
Poker Player
Spoiler

original de xxarwenxxEstrategia en las ciegas, parte 2.Defensa pasiva BB vs SB.Esta defensa está dirigida contra regulares que reúnan las siguientes condiciones:* Middle Stacks cabrones que pushean mucho a nuestros 3bets.* Regulares Big Stack Agros que hacen mucho 4bet y hacen muchos floats, check/raise, etc...* En general es válida contra todos los regulares que roban mucho desde la SB.¿Por qué jugar manos especulativas sin iniciativa?Existen varias razones... Entre ellas:*El 99% de los regulares de micros tienen un juego post-flop mediocre. Basan su juego en una CB y poco mas.*Tendremos posición siempre, y esto es algo que nos dará una gran ventaja frente a nuestro rival.* El rango de steal de los regulares es muy amplio... Pasa desde lo loose hasta llegar a la completa basura.*Mejorará su juego post-flop.* Pasaran de ser jugadores legibles...A los cabrones del nivel :coolface: Lo estándar es que paguen con 22-77 y 3bet con 88+, AJ+ ===>Algo un poco obsoleto... Ahora ya no los podrán poner en un rango.¿Cuando pagar y cuando hacer un 3bet?Como tenemos posición, nuestras manos cobran aún mas fuerza. Pero el hacer un 3bet, no siempre es la mejor opción... Ejemplo:Tenemos JJ y el villano tiene un fold al 3bet del 90%. Esto quiere decir que el villano está foldeando todo menos sus premiums. Si el villano foldea 9 de cada 10 veces a nuestras 3bets:En 9 ocasiones el villano se tira y nos llevamos 3 ciegas, mas 1,5bb de las ciegas ==> +40,5bbEn una ocasión el villano hace un 4bet y nos tiramos ==> -10bbResultado final: Hero gana unas 30bb ==> EV+Pero si un villano se tira el 90% de las veces a un 3bet... ¿que importa si llevo JJ o 72o si igual me voy a tirar ante un 4bet? Mas importante aún, nunca sacaremos valor de nuestra mano (En este caso JJ). Cuando un villano foldea tanto al 3bet... Hay que explotar ese leak. Pero ya hablaremos de eso en otra ocasión.Este post va dirigido contra villanos que foldean poco al 3bet. A ellos les seguiremos haciendo 3bets con manos fuertes, pero ampliaremos nuestro rango de call ip.La estrategia es la siguiente:*3bets con manos fuertes, porque pagan mucho a nuestros 3bet y los llevaremos dominados prácticamente siempre. Esto sumado a nuestra posición, nos permitirá extraer mucho valor de nuestras manos.*Call ip con manos especulativas para outplayear post-flop (Esta es la parte difícil) :coolface: Como no puedo hacerles una tabla para jugar post-flop... Nos valdremos puramente de ejemplos.!!!Así que comencemos!!!Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($26.20)Hero ($26.88)UTG ($25.35)UTG+1 ($20.99)UTG+2 ($25.35)MP1 ($42.70)CO ($25)BTN ($26.70)Dealt to Hero J♦ T♥ Tenemos JTo y el villano tiene los siguientes datos:Vpip:17%Pfr: 10%RF en SB:50%Fold to 3bet: 38%Call to 3bet: 62%Fold to CB flop: 20%Fold to CB turn: 50%CB Flop: 67%CB turn: 50%WTSD: 33%W$WSF: 49%No cae a los 3bets ni a las CB y gana el 49% de las veces que ve el Flop ==>Toca pelotas :DEncima roba el 50% desde la SB. Hacer un 3bet aquí no es la mejor opción...Foldear tampoco está mal...Pero con su rango tan debil y nuestra posición podemos hacer algunas cosas...fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50FLOP ($1.50) 2♥ K♣ 3♣ Llegamos al Flop... Y lo primero que pensamos es en tirarnos. Flop con K alto, no ligamos nada y nos hace CB.¿Y quien dijo que pagamos para ligar?Echemos un vistazo al EquyLab:Como pueden ver, el villano en este flop solo tiene Top Pair un 18% de las veces, y un 42% viene con aire.¿Por que tirarnos?Si no trae el K, lo tiramos en el turn...Y ademas tenemos flush Draw :coolface: Así que podemos tanto pagar como resubir.SB bets $0.92, Hero calls $0.92TURN ($3.34) 2♥ K♣ 3♣ 5♣ Cae nuestro flush y el villano hace un segundo barrel.¿Que puede traer?Si el tuviera el Flush... Estaría mas veces jugando check/Raise para sacar mas valor a su mano...Como yo soy un jugador agresivo, el puede darse check para re-subirme, porque yo siempre le estaré faroleando ese turn. Con un segundo barrel solo consigue tirar mis floats con manos débiles y no consigue sacar valor de ninguna mano peor que la del. Así que solo quiere tirarme.SB bets $2.07, Hero raises to $6, SB foldsHero shows J♦ T♥ Hero wins $7.14Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($33.36)Hero ($25)UTG ($31.22)UTG+1 ($15.36)UTG+2 ($45.45)CO ($27.84)BTN ($14.79)Dealt to Hero T♦ J♠ Vpip:13%Pfr: 11%RF en SB:44%Fold to 3bet: 63%Call to 3bet: 17%Fold to CB flop: 54%Fold to CB turn: 50%CB Flop: 79%CB turn: 60%WTSD: 19%W$WSF: 52%fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50FLOP ($1.50) 2♥ 3♠ J♦ ¡Vale!Estamos en un flop seco y tenemos top Pair.El villano pasa y hacemos nuestro value bet...Entonces el juega check/raise 8o¿Y que representa ?¡¡¡Es un flop seco!!!Si fuera un Flop mojado...Es OKPero es que no puede traer otra cosa que A alto.Pagar aquí es un error, porque solo le daremos carta gratis y si nos hace la misma en el Turn, se pondría fea la cosa :DTrae A alto y fin de la historia...Lo comprobamos fácilmente volviendo a re-subir... Lo pondremos en una situación tan difícil que tendrá que tirar muchas manos.SB checks, Hero bets $0.86, SB raises to $2.50, Hero raises to $5, SB foldsHero shows T♦ J♠ Hero wins $6.21Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($36.57)Hero ($27.27)UTG ($14.05)UTG+1 ($7.29)UTG+2 ($26.63)MP1 ($25.25)CO ($12.31)BTN ($11.37)Dealt to Hero T♣ 7♣ Vpip:14%Pfr: 12%RF en SB:72%Fold to 3bet: 67%Call to 3bet: 11%Fold to CB flop: 100%Fold to CB turn: *%CB Flop: 50%CB turn: 50%WTSD: 23%W$WSF: 47%72% de steal desde la SB...Este roba hasta con cartas Magic :Dfold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.70, Hero calls $0.45FLOP ($1.40) T♠ 6♠ 4♠Tenemos top pair, así que de momento solo pago para ver como se desarrolla la mano... SB bets $1.10, Hero calls $1.10TURN ($3.60) T♠ 6♠ 4♠ 4♣ El turn es perfecto y no cambia nada...SB bets $2.60, Hero calls $2.60RIVER ($8.80) T♠ 6♠ 4♠ 4♣ 4♥ Es obvio que no tiene nada y hago esa mini-bet con dos propósitos1) Que me pague light.2) Si el tiene aire, yo no le mostraré mi mano :D SB checks, Hero bets $2, SB foldsHero shows T♣ 7♣ Hero wins $8.40Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($24.05)Hero ($25.35)UTG ($12.08)UTG+1 ($41.17)UTG+2 ($10)MP1 ($25.25)CO ($25)BTN ($9.30)Dealt to Hero Q♣ T♣ Vpip:14%Pfr: 13%RF en SB:42%Fold to 3bet: 67%Call to 3bet: 0%Fold to CB flop: 33%Fold to CB turn: 0%CB Flop: 71%CB turn: 80%WTSD: 23%W$WSF: 51%Si este villano hace CB, entonces mete 3 barrels prácticamente siempre.fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50FLOP ($1.50) J♥ 5♦ K♦ Ligamos un proyecto de escalera, lo que está muy bien =) Como ya les expliqué antes...El villano no tiene por qué tener top pair.Como este villano es Agro post-flop... Será estándar que mande 3 barrels en ese board... SB bets $1, Hero calls $1TURN ($3.50) J♥ 5♦ K♦ 6♥ No cae nuestro proyecto y debemos aplicar el plan B. Pagar en el turn por un proyecto de 8 outs, es una perdida de dinero... Así que hacemos lo siguiente:Este villano traerá aire mas de la mitad de las veces, entonces con una resubida en el turn, generamos fold equity y además tendremos equity para el river.que te resuban un Turn, es algo bastante feo para cualquier villano, así que generaremos mucha fold equity.SB bets $2.50, Hero raises to $6, SB foldsHero shows Q♣ T♣ Hero wins $8.12Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($26.30)Hero ($26.10)UTG ($32.60)UTG+1 ($62.92)UTG+2 ($44.23)MP1 ($25)CO ($25)BTN ($27.16)Dealt to Hero 9♥ 9♠ fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50FLOP ($1.50) J♣ 6♣ 6♦ Mas de lo mismo...SB bets $1.07, Hero calls $1.07TURN ($3.64) J♣ 6♣ 6♦ 2♠ O trae la J o trae aire...SB bets $2.25, Hero calls $2.25RIVER ($8.14) J♣ 6♣ 6♦ 2♠ 7♥ SB checks, Hero checksSB shows 8♣ K♣ (Pre 33%, Flop 40.2%, Turn 25.0%)Hero shows 9♥ 9♠ (Pre 67%, Flop 59.8%, Turn 75.0%)Hero wins $7.77Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($29.83)Hero ($25)UTG ($64.80)UTG+1 ($13.06)CO ($20.48)BTN ($24.58)Dealt to Hero 6♦ T♦ fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50FLOP ($1.50) 5♣ A♠ 7♥ SB bets $1, Hero calls $1TURN ($3.50) 5♣ A♠ 7♥ 4♦ SB bets $2.25, Hero raises to $5.25, SB foldsHero shows 6♦ T♦ Hero wins $7.64Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($9.75)Hero ($25.66)UTG ($32.58)UTG+1 ($10.54)UTG+2 ($8.37)MP1 ($32.22)CO ($9.77)BTN ($25.93)Dealt to Hero 6♦ J♣ fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.62, Hero calls $0.37FLOP ($1.24) A♥ 5♠ 3♣ SB bets $0.70, Hero calls $0.70TURN ($2.64) A♥ 5♠ 3♣ 8♣ SB bets $1.75, Hero raises to $3.50, SB foldsHero shows 6♦ J♣ Hero wins $5.86Hasta aquí supongo que ya comprenderán de que va esto... :)No olviden donde está el botón de "Fold" cuando las cosas no salen bien:Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($25)Hero ($28.96)UTG ($25)UTG+1 ($31.20)UTG+2 ($26.43)MP1 ($40.03)MP2 ($25)CO ($24.30)BTN ($28.65)Dealt to Hero A♥ 6♥ fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.62, Hero calls $0.37FLOP ($1.24) 6♣ Q♣ T♣ SB bets $0.70, Hero raises to $2, SB raises to $5.10, Hero foldsSB wins $5Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($16.63)Hero ($25)UTG ($28.98)UTG+1 ($13.02)UTG+2 ($26.32)MP1 ($10.65)CO ($7.73)BTN ($30.09)Dealt to Hero 8♦ 8♥ Versus un :f_biggrin:fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50FLOP ($1.50) 3♠ 6♣ J♦ SB bets $0.75, Hero calls $0.75TURN ($3) 3♠ 6♣ J♦ 7♦ SB bets $0.50, Hero raises to $1, SB calls $0.50RIVER ($5) 3♠ 6♣ J♦ 7♦ 7♥ SB checks, Hero checksSB shows T♥ T♠ (Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)Hero shows 8♦ 8♥ (Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)SB wins $4.78Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($27.55)Hero ($25.35)UTG ($10.72)UTG+1 ($30.11)UTG+2 ($53.01)MP1 ($35.54)CO ($31.74)BTN ($10)Dealt to Hero T♥ J♠ fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.63, Hero calls $0.38FLOP ($1.26) J♣ T♣ 9♣ SB bets $0.50, Hero raises to $1.82, SB calls $1.32TURN ($4.90) J♣ T♣ 9♣ 8♥ SB checks, Hero checksRIVER ($4.90) J♣ T♣ 9♣ 8♥ K♦ SB bets $2.50, Hero foldsSB wins $4.68Grabbed by Holdem ManagerNL Holdem $0.25(BB) Replayer SB ($25.32)Hero ($25)UTG ($25)UTG+1 ($34.58)UTG+2 ($36.16)CO ($19.13)BTN ($28.80)Dealt to Hero 7♠ 7♦ fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.85, Hero calls $0.60FLOP ($1.70) 3♦ T♥ 9♦ SB bets $1.30, Hero calls $1.30TURN ($4.30) 3♦ T♥ 9♦ 8♠ Este solo mete segundo barrel con mano...SB bets $2.88, Hero foldsSB wins $4.11No se trata de pagar con basura...También es bueno ligar en ocasiones :DPuse estas manos, porque justo se dio que son representativas de la idea del juego post-flop.Unos AX, Broadways y suited connectors vendrían mucho mejor.PD: No se trata de pagar todas las veces ni de intentar farolear todos y cada uno de los spots... Recuerden que las frecuencias son muy importantes.Un saludo a todos :fdrinkEdito por razones de seguridad XD! Como la mayoría de quienes leen el Blog, juegan en NL2,NL5 y NL10. Debo advertirles lo siguiente:*La idea del post no es alentarlos a que comiencen a jugar sin iniciativa en otras posiciones... Les aconsejo seguir jugando siendo los agresores pre-flop, que les resultará mucho mas rentable. Les aclaro que jugar contra el rango de MP es muy diferente que contra el rango de SB :D*Si los animo a jugar algunas manos de esta forma (BBvsSB), es porque es "seguro":1- Tienen garantizado un HU con posición.2-Se enfrentarán al peor rango del villano.3-Les servirá para mejorar su juego post-flop y probar nuevas lineas. Ahora sí quedo mas tranquilo :fdrink

xxarwenxx, excelente post... algo en lo que andaba estudiando.

Pido permiso. Tenemos un grupo de estudio con unos compañeros, puedo citar este post para que lo lean los chicos???

Desde ya, GRACIAS.

Saludos


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xxarwenxx Autor del tema
xxarwenxx
Registrado: 22.05.2010
Oldschool Grinder

nicogallina: Recibidas y cargando en el HM!
Mañana te escribiré aquí las apreciaciones de tu juego.

Saludos :fdrink

licestadis: Permiso concedido :D

Solo espero que no se vea como en el spoiler... Porque no se entiende nada.

Saludos y suerte con el grupo de estudio :fdrink


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licestadis
Registrado: 26.07.2009
Poker Player

original de xxarwenxx

licestadis: Permiso concedido :D

Solo espero que no se vea como en el spoiler... Porque no se entiende nada.

Saludos y suerte con el grupo de estudio :fdrink

Gracias, amigo. Me encargo de eso... :fdrink


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pirincho22
Registrado: 26.09.2010
Elite Grinder

original de xxarwenxx
Estrategia en las ciegas, parte 2.

Defensa pasiva BB vs SB.

Esta defensa está dirigida contra regulares que reúnan las siguientes condiciones:

* Middle Stacks cabrones que pushean mucho a nuestros 3bets.
* Regulares Big Stack Agros que hacen mucho 4bet y hacen muchos floats, check/raise, etc...
* En general es válida contra todos los regulares que roban mucho desde la SB.

¿Por qué jugar manos especulativas sin iniciativa?

Existen varias razones... Entre ellas:

*El 99% de los regulares de micros tienen un juego post-flop mediocre. Basan su juego en una CB y poco mas.

*Tendremos posición siempre, y esto es algo que nos dará una gran ventaja frente a nuestro rival.

* El rango de steal de los regulares es muy amplio... Pasa desde lo loose hasta llegar a la completa basura.

*Mejorará su juego post-flop.

* Pasaran de ser jugadores legibles...A los cabrones del nivel :coolface:
Lo estándar es que paguen con 22-77 y 3bet con 88+, AJ+ ===>Algo un poco obsoleto... Ahora ya no los podrán poner en un rango.

¿Cuando pagar y cuando hacer un 3bet?

Como tenemos posición, nuestras manos cobran aún mas fuerza. Pero el hacer un 3bet, no siempre es la mejor opción...

Ejemplo:

Tenemos JJ y el villano tiene un fold al 3bet del 90%. Esto quiere decir que el villano está foldeando todo menos sus premiums. Si el villano foldea 9 de cada 10 veces a nuestras 3bets:

En 9 ocasiones el villano se tira y nos llevamos 3 ciegas, mas 1,5bb de las ciegas ==> +40,5bb
En una ocasión el villano hace un 4bet y nos tiramos ==> -10bb
Resultado final: Hero gana unas 30bb ==> EV+
Pero si un villano se tira el 90% de las veces a un 3bet... ¿que importa si llevo JJ o 72o si igual me voy a tirar ante un 4bet?
Mas importante aún, nunca sacaremos valor de nuestra mano (En este caso JJ). Cuando un villano foldea tanto al 3bet... Hay que explotar ese leak. Pero ya hablaremos de eso en otra ocasión.

Este post va dirigido contra villanos que foldean poco al 3bet. A ellos les seguiremos haciendo 3bets con manos fuertes, pero ampliaremos nuestro rango de call ip.

La estrategia es la siguiente:

*3bets con manos fuertes, porque pagan mucho a nuestros 3bet y los llevaremos dominados prácticamente siempre. Esto sumado a nuestra posición, nos permitirá extraer mucho valor de nuestras manos.

*Call ip con manos especulativas para outplayear post-flop (Esta es la parte difícil) :coolface:

Como no puedo hacerles una tabla para jugar post-flop... Nos valdremos puramente de ejemplos.

!!!Así que comencemos!!!

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.20)
Hero ($26.88)
UTG ($25.35)
UTG+1 ($20.99)
UTG+2 ($25.35)
MP1 ($42.70)
CO ($25)
BTN ($26.70)

Dealt to Hero J♦ T♥

Tenemos JTo y el villano tiene los siguientes datos:

Vpip:17%
Pfr: 10%
RF en SB:50%
Fold to 3bet: 38%
Call to 3bet: 62%
Fold to CB flop: 20%
Fold to CB turn: 50%
CB Flop: 67%
CB turn: 50%
WTSD: 33%
W$WSF: 49%

No cae a los 3bets ni a las CB y gana el 49% de las veces que ve el Flop ==>Toca pelotas :D
Encima roba el 50% desde la SB. Hacer un 3bet aquí no es la mejor opción...Foldear tampoco está mal...Pero con su rango tan debil y nuestra posición podemos hacer algunas cosas...

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) 2♥ K♣ 3♣

Llegamos al Flop... Y lo primero que pensamos es en tirarnos. Flop con K alto, no ligamos nada y nos hace CB.
¿Y quien dijo que pagamos para ligar?
Echemos un vistazo al EquyLab:

Como pueden ver, el villano en este flop solo tiene Top Pair un 18% de las veces, y un 42% viene con aire.
¿Por que tirarnos?
Si no trae el K, lo tiramos en el turn...Y ademas tenemos flush Draw :coolface:
Así que podemos tanto pagar como resubir.

SB bets $0.92, Hero calls $0.92

TURN ($3.34) 2♥ K♣ 3♣ 5♣
Cae nuestro flush y el villano hace un segundo barrel.
¿Que puede traer?
Si el tuviera el Flush... Estaría mas veces jugando check/Raise para sacar mas valor a su mano...Como yo soy un jugador agresivo, el puede darse check para re-subirme, porque yo siempre le estaré faroleando ese turn. Con un segundo barrel solo consigue tirar mis floats con manos débiles y no consigue sacar valor de ninguna mano peor que la del. Así que solo quiere tirarme.

SB bets $2.07, Hero raises to $6, SB folds

Hero shows J♦ T♥

Hero wins $7.14

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($33.36)
Hero ($25)
UTG ($31.22)
UTG+1 ($15.36)
UTG+2 ($45.45)
CO ($27.84)
BTN ($14.79)

Dealt to Hero T♦ J♠

Vpip:13%
Pfr: 11%
RF en SB:44%
Fold to 3bet: 63%
Call to 3bet: 17%
Fold to CB flop: 54%
Fold to CB turn: 50%
CB Flop: 79%
CB turn: 60%
WTSD: 19%
W$WSF: 52%

fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) 2♥ 3♠ J♦
¡Vale!
Estamos en un flop seco y tenemos top Pair.
El villano pasa y hacemos nuestro value bet...
Entonces el juega check/raise 8o
¿Y que representa ?
¡¡¡Es un flop seco!!!
Si fuera un Flop mojado...Es OK
Pero es que no puede traer otra cosa que A alto.
Pagar aquí es un error, porque solo le daremos carta gratis y si nos hace la misma en el Turn, se pondría fea la cosa :D
Trae A alto y fin de la historia...Lo comprobamos fácilmente volviendo a re-subir... Lo pondremos en una situación tan difícil que tendrá que tirar muchas manos.
SB checks, Hero bets $0.86, SB raises to $2.50, Hero raises to $5, SB folds

Hero shows T♦ J♠

Hero wins $6.21

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($36.57)
Hero ($27.27)
UTG ($14.05)
UTG+1 ($7.29)
UTG+2 ($26.63)
MP1 ($25.25)
CO ($12.31)
BTN ($11.37)

Dealt to Hero T♣ 7♣

Vpip:14%
Pfr: 12%
RF en SB:72%
Fold to 3bet: 67%
Call to 3bet: 11%
Fold to CB flop: 100%
Fold to CB turn: *%
CB Flop: 50%
CB turn: 50%
WTSD: 23%
W$WSF: 47%

72% de steal desde la SB...Este roba hasta con cartas Magic :D

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.70, Hero calls $0.45

FLOP ($1.40) T♠ 6♠ 4♠

Tenemos top pair, así que de momento solo pago para ver como se desarrolla la mano...

SB bets $1.10, Hero calls $1.10

TURN ($3.60) T♠ 6♠ 4♠ 4♣

El turn es perfecto y no cambia nada...

SB bets $2.60, Hero calls $2.60

RIVER ($8.80) T♠ 6♠ 4♠ 4♣ 4♥

Es obvio que no tiene nada y hago esa mini-bet con dos propósitos

1) Que me pague light.
2) Si el tiene aire, yo no le mostraré mi mano :D

SB checks, Hero bets $2, SB folds

Hero shows T♣ 7♣

Hero wins $8.40

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($24.05)
Hero ($25.35)
UTG ($12.08)
UTG+1 ($41.17)
UTG+2 ($10)
MP1 ($25.25)
CO ($25)
BTN ($9.30)

Dealt to Hero Q♣ T♣

Vpip:14%
Pfr: 13%
RF en SB:42%
Fold to 3bet: 67%
Call to 3bet: 0%
Fold to CB flop: 33%
Fold to CB turn: 0%
CB Flop: 71%
CB turn: 80%
WTSD: 23%
W$WSF: 51%

Si este villano hace CB, entonces mete 3 barrels prácticamente siempre.

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) J♥ 5♦ K♦

Ligamos un proyecto de escalera, lo que está muy bien =)
Como ya les expliqué antes...El villano no tiene por qué tener top pair.
Como este villano es Agro post-flop... Será estándar que mande 3 barrels en ese board...
SB bets $1, Hero calls $1

TURN ($3.50) J♥ 5♦ K♦ 6♥

No cae nuestro proyecto y debemos aplicar el plan B. Pagar en el turn por un proyecto de 8 outs, es una perdida de dinero... Así que hacemos lo siguiente:

Este villano traerá aire mas de la mitad de las veces, entonces con una resubida en el turn, generamos fold equity y además tendremos equity para el river.
que te resuban un Turn, es algo bastante feo para cualquier villano, así que generaremos mucha fold equity.

SB bets $2.50, Hero raises to $6, SB folds

Hero shows Q♣ T♣

Hero wins $8.12

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.30)
Hero ($26.10)
UTG ($32.60)
UTG+1 ($62.92)
UTG+2 ($44.23)
MP1 ($25)
CO ($25)
BTN ($27.16)

Dealt to Hero 9♥ 9♠

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) J♣ 6♣ 6♦

Mas de lo mismo...

SB bets $1.07, Hero calls $1.07

TURN ($3.64) J♣ 6♣ 6♦ 2♠

O trae la J o trae aire...

SB bets $2.25, Hero calls $2.25

RIVER ($8.14) J♣ 6♣ 6♦ 2♠ 7♥

SB checks, Hero checks

SB shows 8♣ K♣
(Pre 33%, Flop 40.2%, Turn 25.0%)

Hero shows 9♥ 9♠
(Pre 67%, Flop 59.8%, Turn 75.0%)

Hero wins $7.77

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($29.83)
Hero ($25)
UTG ($64.80)
UTG+1 ($13.06)
CO ($20.48)
BTN ($24.58)

Dealt to Hero 6♦ T♦

fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) 5♣ A♠ 7♥

SB bets $1, Hero calls $1

TURN ($3.50) 5♣ A♠ 7♥ 4♦

SB bets $2.25, Hero raises to $5.25, SB folds

Hero shows 6♦ T♦

Hero wins $7.64

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($9.75)
Hero ($25.66)
UTG ($32.58)
UTG+1 ($10.54)
UTG+2 ($8.37)
MP1 ($32.22)
CO ($9.77)
BTN ($25.93)

Dealt to Hero 6♦ J♣

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.62, Hero calls $0.37

FLOP ($1.24) A♥ 5♠ 3♣

SB bets $0.70, Hero calls $0.70

TURN ($2.64) A♥ 5♠ 3♣ 8♣

SB bets $1.75, Hero raises to $3.50, SB folds

Hero shows 6♦ J♣

Hero wins $5.86

Hasta aquí supongo que ya comprenderán de que va esto... :)

No olviden donde está el botón de "Fold" cuando las cosas no salen bien:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
Hero ($28.96)
UTG ($25)
UTG+1 ($31.20)
UTG+2 ($26.43)
MP1 ($40.03)
MP2 ($25)
CO ($24.30)
BTN ($28.65)

Dealt to Hero A♥ 6♥

fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.62, Hero calls $0.37

FLOP ($1.24) 6♣ Q♣ T♣

SB bets $0.70, Hero raises to $2, SB raises to $5.10, Hero folds

SB wins $5

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($16.63)
Hero ($25)
UTG ($28.98)
UTG+1 ($13.02)
UTG+2 ($26.32)
MP1 ($10.65)
CO ($7.73)
BTN ($30.09)

Dealt to Hero 8♦ 8♥

Versus un :f_biggrin:

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

FLOP ($1.50) 3♠ 6♣ J♦

SB bets $0.75, Hero calls $0.75

TURN ($3) 3♠ 6♣ J♦ 7♦

SB bets $0.50, Hero raises to $1, SB calls $0.50

RIVER ($5) 3♠ 6♣ J♦ 7♦ 7♥

SB checks, Hero checks

SB shows T♥ T♠
(Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

Hero shows 8♦ 8♥
(Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

SB wins $4.78

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($27.55)
Hero ($25.35)
UTG ($10.72)
UTG+1 ($30.11)
UTG+2 ($53.01)
MP1 ($35.54)
CO ($31.74)
BTN ($10)

Dealt to Hero T♥ J♠

fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.63, Hero calls $0.38

FLOP ($1.26) J♣ T♣ 9♣

SB bets $0.50, Hero raises to $1.82, SB calls $1.32

TURN ($4.90) J♣ T♣ 9♣ 8♥

SB checks, Hero checks

RIVER ($4.90) J♣ T♣ 9♣ 8♥ K♦

SB bets $2.50, Hero folds

SB wins $4.68

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.32)
Hero ($25)
UTG ($25)
UTG+1 ($34.58)
UTG+2 ($36.16)
CO ($19.13)
BTN ($28.80)

Dealt to Hero 7♠ 7♦

fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.85, Hero calls $0.60

FLOP ($1.70) 3♦ T♥ 9♦

SB bets $1.30, Hero calls $1.30

TURN ($4.30) 3♦ T♥ 9♦ 8♠

Este solo mete segundo barrel con mano...

SB bets $2.88, Hero folds

SB wins $4.11

No se trata de pagar con basura...También es bueno ligar en ocasiones :D
Puse estas manos, porque justo se dio que son representativas de la idea del juego post-flop.

Unos AX, Broadways y suited connectors vendrían mucho mejor.

PD: No se trata de pagar todas las veces ni de intentar farolear todos y cada uno de los spots... Recuerden que las frecuencias son muy importantes.

Un saludo a todos :fdrink

Edito por razones de seguridad XD!

Como la mayoría de quienes leen el Blog, juegan en NL2,NL5 y NL10. Debo advertirles lo siguiente:

*La idea del post no es alentarlos a que comiencen a jugar sin iniciativa en otras posiciones... Les aconsejo seguir jugando siendo los agresores pre-flop, que les resultará mucho mas rentable. Les aclaro que jugar contra el rango de MP es muy diferente que contra el rango de SB :D

*Si los animo a jugar algunas manos de esta forma (BBvsSB), es porque es "seguro":

1- Tienen garantizado un HU con posición.
2-Se enfrentarán al peor rango del villano.
3-Les servirá para mejorar su juego post-flop y probar nuevas lineas.

Ahora sí quedo mas tranquilo :fdrink

te comento un par de cosas de las manos imo de fish:

La 1er mano, no se xq asumis que el juega siempre x/r con flush, con flushes pequeños en gral va a tener mas valor apostando 3 calles que jugando x/r turn, ademas depende de muchas tendencias postflop, como agresiones, second barrel, tendencia hacer x/r, etc. Ademas, el puede estar valuebeteando AA, Kx, sets, etc. que no quieren ni jugar x/c ni x/r. Pensa que tu rango no es solo flush.

LA 2da mano, tmb imo es un error pensar que solo tiene As alto xD, puede tener otras manos, y si el no representa nada checkraiseando ese flop, pero vs tampoco representas nada resubiendole, un buen regular te va a estar pusheando cualquier par de cartas con algo de equity en gral.

La 3ra mano, en gral yo raisearia ese flop, muchas cartas te complican la vida en el turn y es preferible terminar la mano en el flop de ser posible, y si tenes idea de protegerte en la mano 2, me parece contradictoria que no protejas tu mano en ese board.

La 4ta mano no la veo mal, pero no representas mucho tampoco, imo es preferible jugar raise flop, representas mas manos. Igual tampoco hay que preocuparse tanto de representar, la gente no piensa mucho en estos niveles, pero es algo a tener en cuenta.

La 5ta la veo bien.

La 6ta no me gusta pagar con esa mano, es top 45%, lo veo demasiado ya xD.

La 7ma, lo mismo, top 65%, demasiado imo, sean cuales sean sus tendencias.

La 8va, me gusta raise en ese flop.

La 9na, me gusta vs un fish.

La 10ma sin datos es dificil saber. Pero de forma std bet/foldeo turn para jugar chbh river.

La 11, la veo ok si no mete barrels light en el turn.


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pirincho22
Registrado: 26.09.2010
Elite Grinder

original de donald0404
escribo para ojearlo bien cuando me levante :D..

me gusta tu linea de outplayeo, asi me gusta jugar a mi tmb :megusta :megusta

a vs te gusta outplayear hasta con cartas pokemon :coolface: :coolface:


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xxarwenxx Autor del tema
xxarwenxx
Registrado: 22.05.2010
Oldschool Grinder

pirincho22: Vaya cita que te has mandado... Me has gastado la rueda del mouse :D

Al final del post he aclarado que el rango de manos es muy malo...Esto se debe a que mi base de datos es nueva, porque en la antigua tenia ya demasiadas manos y el PC no iba muy bien :(

Necesitaba poner ejemplos donde se pudieran ver situaciones interesantes y lamentablemente, no tengo muchas manos que sirvieran al propósito en la base de datos actual.
Aclarado lo anterior... Te explico un poco mis razonamientos:

No se trata de manos contra regulares "X" donde asumo que harán esto o aquello... Lo cierto es que los conozco bastante bien y se como juegan sus manos.

Mano 1: Top pair +, me juega check call turn (no se tira ni de coña :D). Flush alto, juega check/raise. Coincido contigo, en que un flush bajo, pueda llegar a jugarlo así...Pero la mayor parte de las veces es aire...

Mano 2: Es aire siempre...Creeme, lo conozco y es aire :D
¿Por qué resubo y no solo pago como en la mano 3?
Es bastante simple... Este jugador solo bluffeará el Flop y jugará check/fold turn si no liga algo...Entonces pagar esperando un bluff turn no me compensa en el largo plazo.

Mano 3: Este caso es diferente... Este trae tanta basura, que decido llevarlo al show down. Y si! Me gusta la varianza :D

Mano 4: Tampoco veo mal resubir el Flop... Pero solo sería para tirarlo... Tengo equity y las veces que el villano tenga mano, sacaré mas valor de sus manos fuertes. Supongo que algunas veces jugaré raise y otras call en ese flop. Respecto al turn... Pienso que lo que hice...Es la mejor linea.

Manos 6 y 7: Concuerdo contigo... Creo que no están en mi top range :D
Lamentablemente no dispongo de muchos ejemplos en este momento y por eso tuve que ponerlas... De todos modos, pienso que están bien jugadas (Post-flop).

Manos 8 y 9: Estamos de acuerdo.

Mano 10: En el turn no le gano a nada...Creo que solo tengo valor contra el A de trebol. De todos modos, no veo mal un bet/fold turn, que es lo que recomiendas. El river es un fold siempre y creo que en eso estamos de acuerdo.

Mano 11: Estamos de acuerdo.

Saludos :fdrink


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Las manos ejemplo que has puesto están bien jugadas contra fishes... Lo malo es cuando el villano piensa y se adapta. Yo solo lo hago contra jugadores exageradamente agresivos y cuando sé que tienen una imagen buena de mi (sé que han visto showdowns donde enseño nuts y mi línea es coherente cuando intento mi bluff).

Un ejemplo:

Spoiler

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Reproducir mano

$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]MP3$25.00:///////;CO$41.59:///////;BU (Hero)$25.70:///////;SB$56.59:///////;BB$29.22:///////;MP2$25.95:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BU with 4:d, 5:d.
MP2 raises to $0.85, MP3 folds, CO calls $0.85, Hero calls $0.85, 2 folds, BB folds.

Flop: ($2.9) T:s, 9:h, 9:c (3 players)
MP2 checks, CO bets $1.93, Hero calls $1.93, MP2 folds.

Turn: ($6.76) 6:h (2 players)
CO checks, Hero bets $3.30, CO folds, Hero gets uncalled bet back.

Final Pot: $6.76.

Mi lectura del rival es debilidad (no representa absolutamente nada con esa bet), y yo sí represento con ese call.


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original de xxarwenxx
[...]
Mano 3: Este caso es diferente... Este trae tanta basura, que decido llevarlo al show down. Y si! Me gusta la varianza :D
[...]
Saludos :fdrink

Te gusta la varianza los días que estás de buen humor y no estás pasando un down inverosímil... Cuando te dan de ostias hasta hartarte no llevas al showdown según qué manos.

Harto de que me hagan dobles en el river con J4o.


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SharksNica
Registrado: 19.11.2009
PokerStrategist

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Despues q leí esto de la defensa de la BB me fui a revisar como anda mi base de datos nueva y WTF :( :( :(

Es en la BB donde se me están fugando los $$$.......a ver q de esto aplico......

Necesitaré un coach de donald0404 de seguro......ese man es bestia al outplayeo en la BB...... :D :D :D


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xxarwenxx Autor del tema
xxarwenxx
Registrado: 22.05.2010
Oldschool Grinder

original de BlackHorse84

original de xxarwenxx
[...]
Mano 3: Este caso es diferente... Este trae tanta basura, que decido llevarlo al show down. Y si! Me gusta la varianza :D
[...]
Saludos :fdrink

Te gusta la varianza los días que estás de buen humor y no estás pasando un down inverosímil... Cuando te dan de ostias hasta hartarte no llevas al showdown según qué manos.

Harto de que me hagan dobles en el river con J4o.

No cambio mi juego cuando estoy en "down"... Si es que eso existe en micro-limites.

Saludos y espero que mejore tu suerte :fdrink

PD: Jugar manos así contra fishes no tiene sentido...Esto solo vale contra regulares de microlimites.

SharksNica: Es normal tener perdidas en BB. Si logras bajarlas a -30bb/100 ya sería bastante bueno.
Te recomiendo que no te obsesiones demasiado con la defensa de ciegas, ya que la fold equity no abunda en micros :D

Saludos y suerte en las mesas :fdrink

Edito por actualización de la gráfica :D


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