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[Cerrado] Profesional jugando Sits&Go?

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IsidoraFernando
Registrado: 18.12.2008
Elite Grinder

a todo esto con respecto al tema del post, yo jugaba sits de 18 jug 1.75 y ganaba cantidades que cualquier jugador de cash de nl5, nl10 desearía


SrVicio
Registrado: 27.05.2010
PokerStrategist

original de kaiksc
original de IsidoraFernando

original de SrVicio

original de IsidoraFernando

original de SrVicio

original de SrVicio
yo estuve jugando 30 sits a la vez de 16 dolares y durante varios días conseguía unos 200$ hasta k hice cashout así k si se puede trankilamente

Bueno..jugar 30 mesas a la vez roza más la locura k la trankilidad..pero se puede

yo juego 40 mesas con tranquilidad :coolface:

ou yeah!..xD...de todos mods usaras el table ninja y programas de stats no?

solo un buen mouse, antes lo hacía inclkuso sin un buen mouse

Ya se lo k kiero ser de mayor..:D..yo pensaba k sin nada el limite estaba en 30 mesas pero me akabas de dejar loko..:O _grin: _grin:

_cool:


_Anonymous_ Autor del tema
_Anonymous_

original de IsidoraFernando
a todo esto con respecto al tema del post, yo jugaba sits de 18 jug 1.75 y ganaba cantidades que cualquier jugador de cash de nl5, nl10 desearía

Y ahora que juegas?


Sin entrar a desvirtuar el post viendo que se ha ido un poco por otros caminos, jugar entre 30 y 50 mesas es relativamente sencillo pero igual de sencillo es ser un jugador even o perdedor sino lo dominas, tampoco os creais que es algo que aprende en 2 días, si bien es posible jugar más de 30 mesas y ser ganador, el hecho es que vamos a necesitar una estrategia MUY sólida para hacerlo de forma efectiva.

Respondiendo a la pregutna ¿Se puede ser pro en SnG? Por supuesto, te va a costar como cualquier otra modalidad pero como poder.. es posible y hay bastantes de hecho.


IsidoraFernando
Registrado: 18.12.2008
Elite Grinder

original de juniwi

original de IsidoraFernando
a todo esto con respecto al tema del post, yo jugaba sits de 18 jug 1.75 y ganaba cantidades que cualquier jugador de cash de nl5, nl10 desearía

Y ahora que juegas?

fifty 50 , 40 mesas, en 7 dolares por los cashouts y una mala racha :(


javi2332
Registrado: 05.12.2008
Oldschool Grinder

Yo juego exclusivamente sits y MTT, hace mas de 5 años, y si no fuera por mi adicción a los Heads Up, me iría mucho mejor, pero así y todo cada tanto saco para darme un gustito. De cash no puedo opinar porq no se como va la cosa.

Creo que este tema nunca se trata con la importancia que se merece. Alguna vez Pokerstrategy tendría que escribir algo, real con porcentajes y estadísticas y no pececitos de colores.
Yo no posteo mas en logros de los pokerestrategas por esta razón. Es muy lindo ver todas las semanas los logros de la comunidad, pero seria mas sano mostrar el logro y al lado las estadísticas del jugador antes de ese gran pinchazo. Yo siempre entro a ver las estadísticas de los que postean, y la verdad algunos con su gran pinchazo no compensan las pérdidas, y un gran pinchazo no se da todos los días.

Acá todos dicen que de los sits se puede ser un pro, y seguramente si, pero no todos; solo unos pocos y muchos menos de los que se cree. Todos los días me paso horas mirando estadísticas de jugadores, de los malos de los buenos y de los muy buenos. Y muy muy muy pocas veces veo estadísticas que deslumbren. Muchos de los que nosotros sabemos que son grandes jugadores, sus estadísticas no son gran cosa, e incluso a veces muy buenos jugadores tienen estadísticas negativas. Si uno toma el oficial poker ranking, que toma sits y mtt de mas de 30 jugadores, un jugador que esta dentro del 1% de los mejores jugadores de X sala no ha ganado mas de 10K en el año, ( seguramente los 10 primeros se han llevado 300K), pero para estar en ese 1%, hay que jugar muy muy bien, o haber tenido mucha suerte y pinchar algo muy grande de casualidad, que pocas veces pero se puede dar el caso.
Y en los sits de menos jugadores, las estadísticas son similares (Topshark -Sharckscope).
Como dije estar en el 1% no es nada fácil, y así y todo:
Sirven 10K al año, como para vivir de eso?

Hay solo una gran diferencia entre los jugadores habituales como es mí caso que juego 2-3 hs al día, los regulares y los pro, y es el volumen de juego. Y acá radica la gran diferencia, acá es donde ellos ganan, con el racke que las salas les devuelven, y acá si muchos ganan mucho.
Pero para esto tienen que estar sentados frente al monitor metiendo horas y horas de juego, con ganas y sin ganas, dejando cosas por hacer, como cualquier otro trabajo.

Perdón si se me hizo largo, pero lo que creo y lo que pretendo mostrar es que no es mas que un trabajo cualquiera, no es solo leer artículos, saber jugar mas o menos bien y llenarse de plata. Es un negocio, fundamentalmente para las salas, y un gran trabajo para los pro, pero hay que entender que como cualquier negocio, hay que dedicarle mucho tiempo, y hay que poner en riesgo mucho dinero, porq los pro, no juegan sits de un dólar, y a los por también les vienen los down.

Seguramente se puede, pero no dejen de estudiar, sus trabajos, ni nada de lo que tengan hasta que no estén completamente seguros de como son las cosas.


Hola tocayo,,me gustaria discutir sobre esto que estas contando en privado si puede ser, soy jugadro de sits desde hace unos años..y muchas veces pienso en dejarlo definitivamente. Me gustaria hablar contigo en privado y ver como podemos afrontar este tema.

Un saludo.

me dejas tu direccion de correo electronico?


original de javi2332
Yo juego exclusivamente sits y MTT, hace mas de 5 años, y si no fuera por mi adicción a los Heads Up, me iría mucho mejor, pero así y todo cada tanto saco para darme un gustito. De cash no puedo opinar porq no se como va la cosa.

Creo que este tema nunca se trata con la importancia que se merece. Alguna vez Pokerstrategy tendría que escribir algo, real con porcentajes y estadísticas y no pececitos de colores.
Yo no posteo mas en logros de los pokerestrategas por esta razón. Es muy lindo ver todas las semanas los logros de la comunidad, pero seria mas sano mostrar el logro y al lado las estadísticas del jugador antes de ese gran pinchazo. Yo siempre entro a ver las estadísticas de los que postean, y la verdad algunos con su gran pinchazo no compensan las pérdidas, y un gran pinchazo no se da todos los días.

Acá todos dicen que de los sits se puede ser un pro, y seguramente si, pero no todos; solo unos pocos y muchos menos de los que se cree. Todos los días me paso horas mirando estadísticas de jugadores, de los malos de los buenos y de los muy buenos. Y muy muy muy pocas veces veo estadísticas que deslumbren. Muchos de los que nosotros sabemos que son grandes jugadores, sus estadísticas no son gran cosa, e incluso a veces muy buenos jugadores tienen estadísticas negativas. Si uno toma el oficial poker ranking, que toma sits y mtt de mas de 30 jugadores, un jugador que esta dentro del 1% de los mejores jugadores de X sala no ha ganado mas de 10K en el año, ( seguramente los 10 primeros se han llevado 300K), pero para estar en ese 1%, hay que jugar muy muy bien, o haber tenido mucha suerte y pinchar algo muy grande de casualidad, que pocas veces pero se puede dar el caso.
Y en los sits de menos jugadores, las estadísticas son similares (Topshark -Sharckscope).
Como dije estar en el 1% no es nada fácil, y así y todo:
Sirven 10K al año, como para vivir de eso?

Hay solo una gran diferencia entre los jugadores habituales como es mí caso que juego 2-3 hs al día, los regulares y los pro, y es el volumen de juego. Y acá radica la gran diferencia, acá es donde ellos ganan, con el racke que las salas les devuelven, y acá si muchos ganan mucho.
Pero para esto tienen que estar sentados frente al monitor metiendo horas y horas de juego, con ganas y sin ganas, dejando cosas por hacer, como cualquier otro trabajo.

Perdón si se me hizo largo, pero lo que creo y lo que pretendo mostrar es que no es mas que un trabajo cualquiera, no es solo leer artículos, saber jugar mas o menos bien y llenarse de plata. Es un negocio, fundamentalmente para las salas, y un gran trabajo para los pro, pero hay que entender que como cualquier negocio, hay que dedicarle mucho tiempo, y hay que poner en riesgo mucho dinero, porq los pro, no juegan sits de un dólar, y a los por también les vienen los down.

Seguramente se puede, pero no dejen de estudiar, sus trabajos, ni nada de lo que tengan hasta que no estén completamente seguros de como son las cosas.

Correcto.


JustOnimusha
Registrado: 24.05.2009
PokerStrategist

yo creo que puedo vivir jugando sngs, para jugar en buy in de poco valor al mes saco entre 100 a 120 $ de profit, claro multitableando 16 mesas a la vez y en promedio 1100 sng al mes, me imagino que jugando sgn de 3.30 a mas podre darme muchos gustos, ahi les dejo el enlace de mis estadisticas del mes que paso. Hola necesito sus opiniones


KnoX87
Registrado: 30.05.2008
PokerStrategist

Apoyo lo que dice Javi2332, creo que realmente no es algo sencillo jugar al poker y ser un jugador ganador, uso Sharkscope y me gasto 150 busquedas por dia para ver solo a unos poquitos jugadores tener stats que te den a entender que estan viviendo de esto.
Y cuando los evaluas en profundidad te das cuenta que son regulares y juegan gran cantidad de horas diarias.

Otra clase de jugador son los que hacen MTT y solo entran los findes a jugar los mejores torneos de la plataforma, pero a mi forma de ver esos tipos estan en el circuito en vivo y deben dedicarle muchas horas y dias a torneos y viajes por los casinos.

Realmente se necesita hacer un sacrificio para encarar esta "Profesion"... mucho estudio y dedicacion, luchar contra el pensamiento colectivo que dicta que si jugas al poker sos un ludopata y al tener q pasarte dias enteros frente al ordenador aparecen problemas en tu vida social, renunciar a cenas con amigos, salidas de sabado por la noche por que el domingo hay torneos de mañana y otras tantas cosas mas.

Creo que no son cosas que todos podemos hacer pero se requiere una verdadera dedicacion y conviccion!

Perdon por la extension del post.

Saludos!


original de streamer74
esa es la pregunta del millon, donde esta el punto de equilibrio. Pero creo que en sits no es tan dificil ser un ganador y vivir de eso, depende del numero de sits que metas diarios y si tienes un roi constante, es mas facil de analizarlo que en cash.
Por ejemplo, si tenes un bank de 50 usd, y empezas a meter en sits de 1,2 (0,2 de rake), en 420 sits con un roi malo del 10%, podrias duplicar tu bankroll, si tenes 30%, en menos sits, si tenes, -10% dedicate a otra cosa.
Digamos que conseguiste 200 usd de bank, con el mismo roi, necesitarias 400 sits de 2,4 para saltar a 5 usd.

en cash como seria este ejercicio?

En cash, en los límites bajos, se puede ganar fácilmente a 20BB/100, en límites medios (NL25+) a partir de 4BB/100 es un buen Winrate (en NL1000+ 2BB/100 está también muy bien). Si juegas 12 mesas (en cash se juegan fácil) haces 1000 manos/hr, lo cual serían unas 40BB/hr. Necesitas ganar unas 25 cajas de 100BB para subir de nivel (Big Stack Strategy) lo cual nos da unas 60000 manos, es decir, 60 horas de juego.


javi2332
Registrado: 05.12.2008
Oldschool Grinder

Aca se da un ejemplo de lo que digo, antes no quise dar nombres, pero aprovecho uno de los post:

JustOnimusha, tiene una estadisticas muy muy buenas, lejos de la media, esta dentro del 3% de los jugadores de MTT de Pstars, y ha ganado en el año 2011, U$S100, con un roi maravilloso, del 30%, dedicandole 5hs diarias. Quien es el que gano en realidad? la sala, su buen juego como juega en niveles bajos, no le suma nada, y tampoco recibe nada de racke ya que juega en Pstars. El piensa en subir a los de 3U$S, ojo el nivel es mas dificil, con lo cual el roi y las estadisticas se supone que van a bajar un poco, pero supongamos que se mantenga, igual jugando muy muy bien, va a ganar 10 veces mas, 1K?. Es tan tan bueno como para pensar en ser un pro? y dedicarse solo a eso?

javi4646, la verdad que me parece mucho mejor poder hablar aca, para que participen todos, y den sus opiniones, la de todos va a ser mas valida que la de dos personas, esta bueno que se pueda hablar entre todos y que se pueda discutir y ver otros puntos de vista.
Si queres dejame tu mail y hablamos, pero es mejor aprovechar la comunidad para que entre todos saquemos alguna conclusion que nos sirva a todos y dejemos de ver solo los logros de los que ganan. Eso no hace mas que confundir y generar mas publicidad para los sitios.

En los dos post parece que odio el poker, quiero aclarar que juego y jugare siempre, y que a veces mas otras menos, me va bien. Si estoy por aca es porque me interesa y creo que se puede, pero estos post donde todo parece facil, siempre me hacen ruido. He leido varias veces a los que preguntan si dejan un trabajo para dedicarse de lleno a esto, a los que se pelean con las novias, con la flia, etc. Y creo que entre las publicidades, el ego que tenemos todos los jugadores, que mostramos siempre cuando ganamos y muy pocas veces cuando perdemos, hace que lo que ganemos parezca poco, porque el que posteo ayer gano 300K, entonces subo de nivel y pierdo 1k que gane en 6 meses de laburo, y cuando el cajero no sube o baja creemos que somos los peores del planeta.
El negocio es de las salas, nosotros somos clientes o empleados (los pro), pero no abrieron los sitios par hacer millonarios a todos los que leen muchos libros de poker.


original de Skunkor

original de Joker088

Ponme un dato de lo que para ti sería un jugador de NL50 "normalito" (bb/100 y nº de manos y horas al mes) y comparamos con cualquier jugador de SnG de un nivel.. no de 60 sino de 10$ de Buy-in y verás que la difernecia no es precisamente muy loca, si ambos son jugadores más o menos "regulares" del nivel.

Cada modalidad tiene sus ventajas e irá en gustos, particularmente pienso que de SnG se puede vivir y no precisamente en un nivel muy amplio.. pero obviamente necesitamos unos conocimientos y unas habilidades diferentes que a cash en muchos aspectos, por ejemplo:

Cualquier buen regular de SnG puede jugar perfectamente 30 o más mesas con un poco de práctica pero necesita unos conocimientos de los conceptos del SnG en cuestión, no obstante para un jugador de cash jugar más de 24 mesas.. es bastante complicado porque tiene que fijarse muy mucho en las estadísticas de los jugadores, tienen que jugar niveles más altos para obtener similares ganancias que siendo SnG grinders (incluso hay jugadores que se ganan el sueldo jugando SnG de niveles de 7$, todo depende donde vivas..) y su inversión, por tanto, es mucho alta jugando cash y no al reves como propones.

Un tío que juega 24 mesas de NL50 con un Winrate de 4BB/100 está ganando unos 40$/hora pero un tío que juega en los niveles de Sits de 60$ no puede jugar más de 10 simultáneamente (no hay tanto tráfico, ni de coña) y si tiene un ROI de un 7.5% (lo que sería muchísimo si tenemos en cuenta que todos son regulares y además muy buenos) estaría ganando unos 40$/h. Lo únicos jugadores de Sits que pueden equipararse a los de Cash son los que juegan Sits multimesa que permiten tener un ROI mucho más elevado pero en estos no hay niveles altos lo que corta totalmente la progresión de los jugadores. Mientras que un jugador que juega en NL50 tiene todavía mucho camino por recorrer, un jugador de Sits de 60$ ha llegado ya casi a lo más alto a lo que aspira.

Hice muchos números calculando cosas de estas porque a mi lo que realmente más me gusta es jugar Sits pero la rentabilidad que puedes sacarle al cash en comparación con el esfuerzo que te supone está a años luz de los Sits.

Saludos, Skunkor.

24 mesas en NL50 A 4BB/100... wtf :roto2:

Yo vivo del poker y juego Sit and go. Asi que la respuesta es Si.


EmiGesell
Registrado: 08.04.2010
Elite Grinder

Skunkor :facepalm:

relmente no tenes idea de lo que hablas.. ni en los datos, ni en las bb, ni en las ganancias de los limites, ni en las cantidad de mesas, ni nada... perdon que te lo diga, pero realmente no dijiste nada coherente y cierto.

original de Skunkor
Yo era jugador de SnG y me he pasado al cash por lo difícil que es crearte un Bankroll decente a base de SnG. Ahora en cash he conseguido el Status Oro de PokerStrategy, he clasificado Silver en el Iron Man y me dan 10$ semanales de --rakebak-- jugando NL5.

:facepalm:


Bueno pues si se puede vivir tengo amigos que viven de sits y el dato esque ahi que multitablear mucho al menos es mi punto de vista, creo que entre mas multitables mas numero de sits y entre mas numero mas rake y por ende mas ganancias, yo actualmente juego sits de 180man y puedo multitablear 30 o 35 mesas sin problema.

espero pronto vivir de esto por ahora solo es mi hobbie y para darme algunos lujos.

Un Saludo! 8-)


original de Skunkor

original de streamer74
esa es la pregunta del millon, donde esta el punto de equilibrio. Pero creo que en sits no es tan dificil ser un ganador y vivir de eso, depende del numero de sits que metas diarios y si tienes un roi constante, es mas facil de analizarlo que en cash.
Por ejemplo, si tenes un bank de 50 usd, y empezas a meter en sits de 1,2 (0,2 de rake), en 420 sits con un roi malo del 10%, podrias duplicar tu bankroll, si tenes 30%, en menos sits, si tenes, -10% dedicate a otra cosa.
Digamos que conseguiste 200 usd de bank, con el mismo roi, necesitarias 400 sits de 2,4 para saltar a 5 usd.

en cash como seria este ejercicio?

En cash, en los límites bajos, se puede ganar fácilmente a 20BB/100, en límites medios (NL25+) a partir de 4BB/100 es un buen Winrate (en NL1000+ 2BB/100 está también muy bien). Si juegas 12 mesas (en cash se juegan fácil) haces 1000 manos/hr, lo cual serían unas 40BB/hr. Necesitas ganar unas 25 cajas de 100BB para subir de nivel (Big Stack Strategy) lo cual nos da unas 60000 manos, es decir, 60 horas de juego.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: 20bb xD y 2bb en nl 1000 este es un crack anda


original de EmiGesell
Skunkor :facepalm:

relmente no tenes idea de lo que hablas.. ni en los datos, ni en las bb, ni en las ganancias de los limites, ni en las cantidad de mesas, ni nada... perdon que te lo diga, pero realmente no dijiste nada coherente y cierto.

original de Skunkor
Yo era jugador de SnG y me he pasado al cash por lo difícil que es crearte un Bankroll decente a base de SnG. Ahora en cash he conseguido el Status Oro de PokerStrategy, he clasificado Silver en el Iron Man y me dan 10$ semanales de --rakebak-- jugando NL5.

:facepalm:

Me gustaría que me dijeras exactamente dónde es que me he equivocado porque, la verdad, no lo veo por ningún lado. Además, yo no he dicho que yo sea capaz de hacerlo pero sí que hay gente que lo hace (nanonoko gana 4.3BB/100 en NL600 SH jugando 24 mesas).

Por cierto, lo que has marcado en negrita es totalmente cierto y me extraña que un tío que es platino tenga dudas sobre eso. Además, eso sólo era una simple explicación de las ventajas que tiene el cash sobre los SnG. Mi Bankrol sólo da para jugar Sits de 2.25$ en FullTilt (no me llega para jugar los de 6.50$) y para conseguir ese rakeback tendría que jugar 150 sits semanales y, te lo puedo asegurar, eso me llevaría mucho más tiempo que lo que tardo en generarlo jugando 4 mesas de Rush NL5.
Además, me gustaría que me enseñases la gráfica de alguien que tenga más de un 10% de ROI en sits de 60$ y que pueda jugar 10 a la vez (de ese nivel se entiende) porque te juro que le busco y le pago un coach.


original de IgnacioR

original de Skunkor

original de streamer74
esa es la pregunta del millon, donde esta el punto de equilibrio. Pero creo que en sits no es tan dificil ser un ganador y vivir de eso, depende del numero de sits que metas diarios y si tienes un roi constante, es mas facil de analizarlo que en cash.
Por ejemplo, si tenes un bank de 50 usd, y empezas a meter en sits de 1,2 (0,2 de rake), en 420 sits con un roi malo del 10%, podrias duplicar tu bankroll, si tenes 30%, en menos sits, si tenes, -10% dedicate a otra cosa.
Digamos que conseguiste 200 usd de bank, con el mismo roi, necesitarias 400 sits de 2,4 para saltar a 5 usd.

en cash como seria este ejercicio?

En cash, en los límites bajos, se puede ganar fácilmente a 20BB/100, en límites medios (NL25+) a partir de 4BB/100 es un buen Winrate (en NL1000+ 2BB/100 está también muy bien). Si juegas 12 mesas (en cash se juegan fácil) haces 1000 manos/hr, lo cual serían unas 40BB/hr. Necesitas ganar unas 25 cajas de 100BB para subir de nivel (Big Stack Strategy) lo cual nos da unas 60000 manos, es decir, 60 horas de juego.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: 20bb xD y 2bb en nl 1000 este es un crack anda

Lo que le he dicho al otro compañero, Nanonoko NL600 SH 24 mesas a 4.3BB/100 (ya sé que no es NL1000 pero si él gana a 4BB/100 en NL600 seguro que hay alguien que gana 2 en NL1000). En NL2 y NL5 se puede ganar a 20BB/100 sin problemas.


Desfase
Registrado: 27.03.2010
BlackMember

Estas desviando el tema chaval...

Un jugador de Sits de lvl alto puede ganar perfectamente +10000$ al mes.

Si eres un defensor del cash vete al foro de cash Cojones :facepalm:


EmiGesell
Registrado: 08.04.2010
Elite Grinder

estas hablando de Sits... contra los RUSHHHHHHHH... y despues das un ejemplo de Nanonoko de como hace lo que hace.. :facepalm:

nada, tenes razon, segui asi...

:facepalm: