Hola, viendo con el HM las manos que he jugado me he fijado en que de 23000 manos casi que he jugado en 12 me han dado KK y he acabado all in preflop, la jugada se ha desarrollado de la siguiente manera preflop, yo hago mi apueesta de 4bb y un tio detras va y mete un all in de 80-90bb.
De esas 12 manos 5 de ellas me he enfrentado con AA, y lo que queria preguntar es si ante un 3 bet tan bestia deberia plantearme tirar los KK o hay que ir siempre.
Un saludo
Wenas la gente que sabe esto, dice que no foldearía nunca KK preflop...
Mi opinion es la misma, salvo que tengas seguridad de que el villano es tan, tan roca que solo te haría ese movimiento con AA, en otro caso nunca foldearia...
Saludos
Opino lo mismo que ervimpiro
Generalmente alguien que vaya all in haciendo una subida tan desproporcionada es un fish, y bueno, saben que el rango de los fishes no es "AA+"
KK no es nuts, no confundan, pero generalmente lo es.
Yo creo que hay que verlo, de momento vas ganando ya que ganaste 7 y perdiste 5. Tú piensa que los fishes te lo pueden hacer con otras manos que no sean ases o reyes, y los rocas no sólo te lo harán con ases, también lo harán con reyes, y en ese caso se repartirá el bote.
Te lo puedes pensar si en sus stats su PFR es 1 o máximo 2. En todos los demás casos, ONLIN 
Que no te engañen. Hacienda no busca el dinero de los ricos para redistribuirlo. Te busca específicamente a TI por el pecado de ganar cuatro chavos en el póker 
Con KK puedes ganar perfectamente a un villano con AA, yo he ganado alguna vez saliendo una K en la mesa, o incluso 2 para completar un Póker.
Evidentemente AA tiene ventaja, pero con estas cartas tan altas a veces es una loteria, ya que si sale una K en la mesa AA no sirve para nada.
Yo voy siempre all-in, es lo que siempre hay que hacer en estos casos, lleve AA o 27o.
Yo si me 3betean con AA y KK fold clarisimo y mas si es a 9bb !!
Claro que si aunque lleves 27o?? no se si lo entendi bien jajaja
original de daniferdoser
AA vs KK ---> loteria ? xDD
Es una forma de hablar, evidentemente AA siempre ganara a KK si:
- No sale una K en la mesa.
- Sale una K y un A.
- Salen dos K y dos A.
Pero si además contamos que puede ganar la KK con algún color, aunque rara vez, no es tan descabellado pensar que la suerte también influye.
Los que jugáis en Full Tilt supongo que me entendéis, yo he perdido AA contra 27o, y por supuesto, yo he ganado muchas veces con KK vs AA con la varianza del póker.
Es una tonteria plantarse, hay que ir all-in, y hacer caso a las estrategias de PS.
original de chuso06pdm
Yo si me 3betean con AA y KK fold clarisimo y mas si es a 9bb !!Claro que si aunque lleves 27o?? no se si lo entendi bien jajaja
Me referia a que yo he ido all-in con AA y he perdido contra 27o alguna vez en Full Tilt...
Y he visto cosas más inverosímiles en esa sala...
Os lo han jugado alguna vez así?
Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:
$0.02/$0.04 No-Limit Hold'em (5 handed)
Known players:
[tg]SB$1.96:///////;BB(Hero)$5.89:///////;MP3$4.47:///////;CO$5.00:///////;BU$12.80:///////;[/tg]
Preflop: Hero is BB with K:c, K:h.
MP3 raises to $4.47(All-In), 3 folds, Hero calls $4.43.
Flop: ($8.96) 3:c, 8:c, 8:h (0 players)
Hero gets uncalled bet back.
Turn: ($8.96) 6:s (0 players)
Hero gets uncalled bet back.
River: ($8.96) K:s (0 players)
Hero gets uncalled bet back.
Final Pot: $4.53.
Results follow:
Hero shows a full-house, kings full of eights(K:c K:h).
MP3 shows two pairs, aces and eights(A:h A:d).
Hero wins with a full-house, kings full of eights(K:c K:h).
El villano era algo así como un 56/6, o sea que era previsible, pero yo no foldeo KK, siempre me quedará el badbeat. Muchas veces me lo meten a mí y con cosas peores, así queo yo también tengo derecho 
SÍ
Tal vez si me encontrara con un 1/1/ 3Bet 0,5% .... me plantearía tirar AK
En cualquier caso ponle una nota al villano, y si ves que repite el apostar una caja para ganar 4BB sólo con AA ya tienes un patrón de lectura... que le permitirá robarte impunemente cuando modifique su rango.
Además en serio, si sólo te metes con AA ¿cómo quieres que en niveles superiores donde los rivales te estudian, paguen tus push preflop con menos de eso?
Saludos
nota: era una roca tan NIT tan NIT que foldeó preflop dos ases porque no eran del mismo palo
https://d3ltpfxjzvda6e.cloudfront.net/Editorial/en/Forum/signatures/ps_icon_sig_2.gif ¡Postea tus dudas en el foro de BSS MANOS EJEMPLARES! 
BSS FR-NL2 - FR-NL5 ♣ BSS FR-NL10
https://d3ltpfxjzvda6e.cloudfront.net/Editorial/en/Forum/signatures/ps_icon_sig_5.gif ¡Visita nuestra sección de vídeos empezando por ABC Poker y ABC Poker 2!
https://d3ltpfxjzvda6e.cloudfront.net/Editorial/en/Forum/signatures/ps_icons_sig_7.gif ¡Aprende a publicar manos en los foros de manos ejemplares y a utilizar el Conversor de PokerStrategy.com!
Me olvidava de una mano q jugue en PSTAR
Yo con KK vs AK y AK, los tres all in.
Con que perdi QQQQ5
La probabilidad de que te toque KK es del 0,45%
Pero una vez que vos tenés KK la probabilidad de que el otro tenga AA es del 0,45% * 8 = 3,6%
Supongo que el 5 de 12 se refiere sólo a las veces que te hicieron all in y vos tenías KK. Pero de todas formas las probabilidades están claramente con uno.
Danport cuenta en su blog una vez que tiró la mano con KK, pero a quién le tiró las cartas era un jugador muy experimentado con grandes ganacias, y era el inicio de un torneo. De todas formas terminó teniendo KK.
Yo no las tiro ni loco.
Hola,
Con KK vamos AI preflop siempre contra cualquier villano, pero en ciertas ocaciones se puede foldear. Por ejemplo en tu caso, en el que el villano va AI directamente en el flop ante tu 3-bet con AA, tu le pones una notita, si vas viendo que esto se repite, esto juega en contra del villano, porque cuando haga un 4-bet normal, metes tu el push y listo, o si te paga sabes que vas por delante, y cuando haga AI preflop puedes foldear.
Ahora te doy un ejemplo que tengo de un villano al que le tengo notas. El villano hace call preflop con KK+ a un 3-bet y con TT, JJ, QQ, AQ, AK hace 4-bet o te pushea un 4-bet, asi que mi rango de push contra este villano es muchisimo mas amplio que lo normal.
Saludos
Diego
Muchas gracias por todas las respuestas, me dedicare a ponerles notas a los del all in para ver si me sirve.
Seguire sin tirar los KK y llendo si meten el all in.
Un saludo
Depende de los stats del villano.
Creo que no es buena idea contra un villano con 4-bet de 1%, les parece? 
GLunPy, lo cierto es que el nivel platino bajo tu nick "acongoja" un poco a la hora de discutir, pero IMO
- Si es un villano straightforward. Con un 4bet del 1% podría haber encontrado una mina de oro: si el call.to.3Bet no es muy alto, podré 3betearle la totalidad de sus openraises con la casi total impunidad que me da el saber que sólo se va a ir allin con AA,KK
Por eso creo conveniente 4betear con algo más que KK+; añadiendo QQ, AKs (en últimas posiciones también JJ, AKo) para evitar dejar abierto un flanco fácil.
- Si está equilibrando rangos, mi KK gana equity y es fácil que supere el 43% necesario para su rentabilidad (recordemos que tenemos nuestra 3Bet de 14-16BB ya en el pot)
Por último, si tengo menos de 1-2k manos del villano: all-in preflop en cualquier caso con mi KK
https://d3ltpfxjzvda6e.cloudfront.net/Editorial/en/Forum/signatures/ps_icon_sig_2.gif ¡Postea tus dudas en el foro de BSS MANOS EJEMPLARES! BSS FR-NL2 - FR-NL5 ♣ BSS FR-NL10
https://d3ltpfxjzvda6e.cloudfront.net/Editorial/en/Forum/signatures/ps_icon_sig_5.gif ¡Visita nuestra sección de vídeos empezando por ABC Poker y ABC Poker 2!
https://d3ltpfxjzvda6e.cloudfront.net/Editorial/en/Forum/signatures/ps_icons_sig_7.gif ¡Aprende a publicar manos en los foros de manos ejemplares y a utilizar el Conversor de PokerStrategy.com!
