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Es verdad eso?

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Niklas1991
Registrado: 23.06.2009
Poker Player

Simplemente me pueden decir si eso es verdad pk si es realmente así dejo el juego ahora mismo. Saludos!

Esto que voy a explicar es muy sencillo de entender incluso para el que no tenga ni idea de lo que va el tema.

El pasado mes de Junio se implemento la normativa que regula el juego online en españa, bien sea el poker, el bingo, las apuestas deportivas y los diversos juegos de casino tales como ruleta o blackjack. Hasta entonces estos se encontraan en una situacion de alegalidad (que no ilegalidad) por lo que los usuarios no tributabamos a Hacienda nuestras ganancias (cosa que no me parece bien). A partir de esa fecha estamos mas controlados que los presos de Guantanamo, no se les va a escapar ni un centimo.

Desde el dia 5 de junio de 2012 todas esas salas en las que podiamos jugar desde españa y querian seguir operando en el territorio nacional tenian que dejar de ser .COM y pasarse al .ES (eso para empezar). Ahora solo jugadores de españa podiamos jugar en las diversas salas de poker como pokerstars, 888poker y demas.

La Normativa no es nueva, ni mucho menos, es identica a la que se aplica a la mayoria de Loterias (digo algunas loterias porque varias no tributan al fisco).

Os voy a resumir la normativa en dos puntos:
1 En España las ganancias de juego se consideran ganancias patrimoniales y tributan según tabla del IRPF. Al mismo tiempo, la Ley de IRPF expresa sin lugar a dudas que las perdidas sobre juego no son deducibles.
2 Los operadores de juego estan obligados a guardar un registro accesible por Hacienda de todas las apuestas y manos jugadas de cualquier jugador español.

¿Esto que quiere decir? pues muy sencillo, os lo explicare con un ejemplo, un jugador de poker al que vamos a llamar "Perico el de los Palotes" gana durante un mes 1500 euros jugando al poker (cosa no muy dificil), como producto de su juego tambien perdio durante ese mes 1250 euros (cosa menos dificil si cabe), su beneficio de ese mes fueron 250 euros ¿De acuerdo no?

Pues no, ese jugador tendra que declarar a Hacienda los 1500 euros que gano porque como bien dice la Normativa que os resumo arriba en el punto 1: "las perdidas de juego no son deducibles"

¿Como se han quedao? Mas del 95 % de jugadores de poker online desconocen la realidad de la norma.

Ahora vamos a poner un ejemplo de lo que tendria que declarar nuestro amigo "Perico el de los Palotes" durante un año.

Nuestro amigo "Perico el de los Palotes" tiene trabajo y cobra 1000 euros al mes
- Rendimientos de su trabajo: 1000euros x 12meses = 12.000 euros que tiene que declarar
- Poker Online: 1500euros x 12meses = 18.000 euros que tiene que declarar (aunque su beneficio anual de poker fueron 250 cada mes, 3000 euros al año)
- Total: 30.000 euros

Segun la tabla de retenciones, aqui les dejo el link por si la quieren ver:

- Sus primeros 17.360 euros al 24% = 4.166 euros
- de 17.360 euros hasta 32.360 al 28% (los 12.640 euros que le faltan de los 30.000 que tenia) = 3539
- Total = 7.705

¿Como se quedara nuestro amigo Perico el de los Palotes cuando le llegue la carta? ¿Triste? ¿Enfadado? Pues deberia estar contento, tuvo suerte de que sus ingresos fueron 30.000 euros y no pasaron los 32.360 euros, porque si lo hubieran hecho hubiera llegado al tercer tramo en el que se aplica el 37%. Pobrecito nuestro amigo, sino hubiera jugado al poker no hubiera llegado al minimo para tener que hacer la Declaracion y la declaracion le hubiera salido por 0 euros, pero como ha jugado al poker y aunque sus ganancias reales obtenidas con el poker fueron 3000 euros, ha tenido que declarar 18.000 euros de ganancias al poker y le ha venido una declaracion de 7.700 euros.

¿Es justa la ley?

Esta es la realidad del juego online a dia de hoy, muchos son los insconcientes que siguen jugando al poker sin conocer la norma, algunos siguien jugando incluso conociendola pensando que no puede ser y que la van a cambiar o no la van a aplicar tal cual esta escrita. Varias han sido las reuniones con el Sr. Alejo (el jefazo del gobierno encagado de estos temas) y la cosa sigue igual, el sr. alejo no ha sido capaz de desmentir que la ley se vaya a aplicar tal cual esta escrita, ni ha sido capaz de explicar a los reprensentantes de las las salas de poker online, de los casinos online ni de las casas de apuestas deportivas como vamos a tributar los jugadores.

Solamente hay dos cosas claras en este asunto: que la ley dice lo que resumo arriba y que no es posible cambiarla hasta 2013.

Yo por su puesto que he dejado de jugar al poker y eso que me ganaba un buen sueldecillo a final de mes. Pero no voy a jugar a un juego en el que no se lo que tributo, ni tampoco voy a jugar al poker para que hacienda se lleve no solo mis ganancias sino el doble o el triple de lo que gano y aun me toque poner dinero de mi bolsillo.

Ojo que el ejemplo que puse arriba es para un jugador que trabaja, sino trabajas y pasas el minimo con el poker (cosa facil para alguien que juegue con relativa regularidad) te va a pegar un palo hacienda que te vas a quedar muerto cuando te llegue la carta en 2013.

Espero se me haya entendido y que seais conscientes de lo que haceis al jugar poker online y demas.

PD.: Eso que dije es lo mas grave de la ley, pero hay mas. El jugador de poker va a tributar a hacienda dos veces, cuando juegas un torneo de 11 euros: 10 euros va para el bote de premio y el 1 que queda es para la sala online y para hacienda, en mesas de cash lo mismo. Los jugadores pagamos a hacienda dos veces. Pero hay mas, hacienda cobra tres veces porque aparte de eso tambien le pasa el cepillo a la sala online. muaahiajaijaijaa, para fliipar..

¿QUE LES PARECE? ¿LO SABIAN? ¿SORPRENDIDOS?
PAIS DE PANDERETAS..


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11 respuestas
leo23s
Registrado: 25.05.2010
Elite Grinder

Hola Niklas1991,

A pesar de no ser Español coincido totalmente con vos, pero te comento que por suerte hace poco salio una nueva reglamentación en donde los jugadores solo deberán declarar por sus ganancias netas! Aquí te dejo el hilo donde se comenta esto!

Igualmente, haré que te muevan el post a la parte de reglamentación española así tienes una mejor respuesta!

Cualquier otra consulta, no dudes en preguntar.

Saludos,

Leo23s


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oscaraguirre
Registrado: 26.08.2010
PokerStrategist

¿Es de cachondeo este hilo, no?


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josgonrom
Registrado: 22.04.2009
PokerStrategist

original de oscaraguirre
¿Es de cachondeo este hilo, no?

Me da que no,,,,tal vez no ha abierto pokerstrategy en los últimos ¿2 años?.


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Por un momento pensé que volvíamos hacia atrás :coolface:


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darksidequads
Registrado: 30.10.2008
PokerStrategist

¡Los viajes en el tiempo existen! :coolface: :coolface: :coolface:


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Tranquilo, sólo se tributará por ganancias netas pero ahora tendrás que hacerlo desde el primer euro. La nueva norma salió en el boe hace unas semanas.


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lizAng
Registrado: 21.09.2007
Oldschool Grinder

Breaking news forero desperto de coma :facepalm:


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foldeadorbu
Registrado: 11.12.2010
Legacy Member

original de josgonrom

original de oscaraguirre
¿Es de cachondeo este hilo, no?

Me da que no,,,,tal vez no ha abierto pokerstrategy en los últimos ¿2 años?.

2 años??que dices si la regulacion la han modificado hace 1 mes.el problema ha sido la falta de informacion sobre la regulacion y los continuos cambios de opinion de la dgoj y en concreto de la Secretaría de hacienda.

me parece normal que la gente este desinformada con lo poco transparentes que han sido desde el gobierno es hasta logico.la verguenza es de ellos no nuestra que no se os olvide.

y esto todavia no ha acabado,en el futuro saldran mas noticias.haceis mal en reiros de un compañero y sin embargo os da por comulgar con ruedas de molino que dicta el gobierno.eso si que es un cachondeo.

un saludo.


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kimikoloko
Registrado: 05.07.2009
PokerStrategist

+1 a foldeadorbu.

Las noticias sobre este tema han llegado mal y tarde, no todo el mundo conoce las escuelas de poker ni los foros, yo considero a aquellos que siguen una escuela semi-reg, quizas no son ganadores pero son semi-pros puesto que tienen a su servivio herramientas como las de los pro's.

Pues eso que me imagino que menos de un 50% de la gente que juega al poker se mueve por comunidades pokeriles, unico método para enterarte de todo esto, así que aunque el autor del hilo llegue tarde.

No será el único y mucha mucha gente seguirá enterandose ahora que hay que tributar, ya vereis las protestas que saldrán en esta escuela uando llegue la declaracion del año que viene.

O acaso las salas han comentado algo al respecto, eso si para promocioneste mandan mail's, mensajes al movil, (supogo que tamben a las redes sociales) no soy activo en ninguna, y anuncios en la tele, eso si de tus responsabilidades no te informa nadie.

Esto es como lo de los bancos y las preferentes, tu juega y gana, pero nadie te exlica que pasa si pierdes

P.D. y por supuesto no entiendo a todos los que entran a reirse y dejar comentarios del tipo, llegas tarde, pues si llega tarde mejor a que no llegara nunca, tambien muchos de vosotros llegasteis 'tarde' a conocer el poker, y sin embargo los que llegaron antes en vez de reirse de vosotros se dedicaron a echaros una mano, lo cual parece bastante mas sensato

Por último para contestar a la propia pregunta del hilo, no es verdad todo lo que has puesto, porque realmente se tributará por beneficio neto (sin tener todavia muyy claro a que saldo se refieren , si solo CashOut menos CashIn, o tambien cuenta el dinero que tengas dentro de la sala.

En cuanto a la forma de tributar esas ganancias netas, si que es como has explicado, se suma a lo que ganes en tu curro normal y se tributa por tramos, espero que todo esto te sirv para algo.

Agur


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+1, pero aunque hayan dicho que se tributa por ganancias netas han dejado Muchas cosas en el aire como por ejemplo las que indica kimikoloko u otras como por ejemplo si es posible que vuelvan a cambiar el modo de tributación en el periodo de 2012 porque si es asi muchos de los que hemos vuelto al poker con la nueva tributación por ganancias netas nos podría joder un montón.


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misstigreta
Registrado: 11.09.2011
PokerStrategist

Por suerte es por ganancia neta, para el póker como otros juegos online como bingo, ruleta, según los recientes cambios.

Creo que ha habido una brecha inexplicable espacio-temporal en este post:


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