Odiniathor,
Trés rassurant ce que tu viens de dire, mais est ce que cela comprend les points ftp ? les médailles iron man ? Le rake back en attente ? la rake race en attente ?
Parceque ma br ne se compose pas que du cash qu'il y a sur le compte, le reste reresente une somme assez importante en ce qui me concerne (bien au dela de 1000 euros) .
C bien gentil de nous garantir le cash, mais le reste est il lui aussi garantie ?
Message original de Odinathor
Pour faire cours, la loi française impose:1 que les sites créent une entité avec un compte bancaire qui reçoive le montant des sommes déposées sur la room.
2 cette entité est distincte des comptes et de la comptabilité d'exercice (donc si la société fait faillite, aucun créancier prioritaire ne peut saisir cette créance réservée).
3 la société ne peut toucher à ces comptes sauf pour payer des cashouts.
4 l'ARJEL est chargé de vérifier en permanence l'adéquation des faits et de la Loi pour les sites agréés.
5 si la société ayant obtenu l'agrément fraudait et utilisait ces comptes réservés, l' Etat français garanti les fonds et se trouve subrogé dans les droits des créanciers pour toute action en justice.
Si c'est bien vrai et pour garantir un avenir heureux au poker Français, il serait pas mal que ce soit indiqué noir sur blanc sur le site de l'arjel.
Message original de Psycoporro
Ben une chose est sûr l'age d'or du poker est fini.
Franchement, je ne crois pas. Ca donnera naissance à autre chose mais ça ne mourra pas. Il y a trop de passions et d'enjeux pour que ça meurt. L'édifice "poker en ligne" est ébranlé mais il ne s'écroulera pas.
Message original de Onikuchamu
Message original de psMike le poker en ligne s'achève lentement.
à demain
psMike
Message original de Chara88
Vous vouliez la preuve que le poker online est rigged et bien la voila !Merci d'égayer ma fin de journée, nice one le lapsus et le gars qui veux placer sa théorie du complot.
A demain :fdrink:
C koi si c pa un complot?? l'argent est déposé par les joueurs, il existe ce n'est pas de la création, il n'a pas a disparaitre comme cela c'est n importe koi, comme je l'ai dit quan tu va o casino l'argent est a la caisse et y reste !
S i il n'y avait pas eu autant de magouilles en amont personne ne devrai avoir peur pr sa bankroll et on saurait ou est l'argent, car comment une société qui a brassée des millions et des millions de dollars durant de longues année peu se retrouver broke au point de ne meme pas pouvoir rembourser de l'argent qui ne leur a jamais appartenu.
Mais c sur qu'avec la masse de gens comme toi bcp trop crédule et ki s mefie de rien y on facile et franchement des personne qui se permettent en + de faire style "ouais l'autre avec sa theorie n'importe koi..." mérite de ne pas récupérer leur bankroll peu etre que ca les poussera a savoir comment ca marche ds les affaires crét1 va.
Moi perso des l'annonce du black friday q cashout de fultilt et pokerstar par mesure de précaution parce moi je pense aux repércussions a court, moyen et long termes et la ca pue clairement et quan ca explosera ca fera encore plus de dégât car vu que tt l monde magouille la dedans ca va faire un bon pot o feu. évidement je ne le souhaite pas mais de la a ecarter les scenarios qui ne me plaisent pas... je laisse ca a des gens comme toi qui ne sont capables que d'accuser le coup quan qqch arrive et qui s demandent ou y habitent
Message original de malnoir
Odiniathor,Trés rassurant ce que tu viens de dire, mais est ce que cela comprend les points ftp ? les médailles iron man ? Le rake back en attente ? la rake race en attente ?
Parceque ma br ne se compose pas que du cash qu'il y a sur le compte, le reste reresente une somme assez importante en ce qui me concerne (bien au dela de 1000 euros) .
C bien gentil de nous garantir le cash, mais le reste est il lui aussi garantie ?
+1
J'ai 600 000 Points j'allais acheter le bonus à 2k€, donc avec le midyearbonus ça fait presque 2500€ de perdu gratuitement (et je parle même pas de la BR à plusieurs dizaines de milliers d'€ que pour l'instant personne n'a garanti).
Si l'ARJEL après avoir pourri le poker pour les français et avoir rendu cette activité bcp moins lucrative avec l'augmentation du rake (et la diminution du rakeback) ne peut même pas garantir les fonds c'est juste le GROS SCANDALE.
Quelques réflexions :
Je reçois à l'instant une email d'un affiliateur (concurrent de pokerstrategy.com, mais qui n'offre aucun contenu) intitulé : "Full Tilt Closed – Find a New Room – Earn an iPad 2"
Toutes les occasions semblent bonnes pour gonfler son chiffre d'affaire !
Bientôt une "promo spéciale" de pokerstrategy.com vers ceux qui étaients dans le top100 de la race fulltilt ?
J'imagine qu'une société comme pokerstrategy.com doit aussi être largement impactée par les incidents récents (même si le black friday a du avoir un effet limité, car pokerstrategy.com n'acceptait pas de membres venant des USA (on oublie Maxipouce)). J'espère que ce n'est pas trop grave, et qu'ils ne vont pas devoir "restructurer" la team !
Mais pourquoi donc fulltilit.fr a-t-il des soucis juste quand je commençait enfin à avoir un good run ???? 
Rigged ?
Message original de Chara88
C koi si c pa un complot?? l'argent est déposé par les joueurs, il existe ce n'est pas de la création, il n'a pas a disparaitre comme cela c'est n importe koi, comme je l'ai dit quan tu va o casino l'argent est a la caisse et y reste !
Essaie d'en parler avec les personnes qui ont toujours des jetons du cercle Wagram, qui a été fermé il y a peu, et qui auront sans doutes du mal à récupérer l'argent auquel ils ont droit.
Et si tu pouvais faire un minimum attention à ton orthographe, ça pourrait t'aider à ne pas passer pour un demeuré complet, tout en tenant compte des inepties que tu peux débiter 
Message original de Chara88
Vous vouliez la preuve que le poker online est rigged et bien la voila ! Il n'y a que sur une room virtuelle ou tu t fais enfilé ta tune meme si elle est sur ton compte ! alors que pourtant vous l'avez bel et bien déposé et il provient de votre compte bancaire cet argent ne vous sera jamai restituer, il s'est volatilisé comme ca !
Petite comparaison :- En live : tous les joueurs qui veulent aller jouer au casino passe a la caisse, achete des jetons contre leur argent et vont jouer. A la fin de la soirée les joueurs à qui il restent des jetons vont repasser a la caisse afin de les echanger contre de l'argent.
- Online : les joueurs vont ds le cashier, creditent le compte de la room avec de l'argent de leur compte en banque et recoivent des jetons en echange pr allez jouer. Les joueurs qui veulent retirer leur jetons contre de l'argent vont ds le cashier et font une demande de cashout, processus ou ils rendent leurs jetons contre un virement sur leur compte bancaire.
Que ce soit pr le live ou le online les principes sont les memes, cependant quand vous jouer en live, l'argent est physiquement présent, et que diriez vous si apres une bonne soirée vous arriver a la caisse et que l'on dise :" nous sommes désolé monsieur mais nous avons été jouer l'argent du poker et nous l'avons perdu !" ou encore " désolé Mr mais nous avons placé l'argent ds une autre caisse qui n'est pas accessible !"
Et bien c'est bel et bien cela qu'il est entrain de se passer, et ce malgré une législation respectée ici en france, c'est a dire une soi-disante " indépendance" a la maison mere (lol). Malgré tt ca l'arjel n'y pourra rien car elle n'a tt simplement aucun pouvoir et si on vs a fait croire qu'elle en avait c'est qu'il est bien en dessous de celui des puissant qui font ce monde de ... en bref l'arjel ce n'est ni plus ni moins qu'une capote trouée, elle nous coute cher et elle ne nous protege pas.
LOL chara88
En fait, si tu recherchais sur le web tu verrais que toutes les personnes présentes le 8 juin 2011 au matin dans deux cercles en dur parisien (Wagram et Eldo) se sont vues, suite à une perquisition et des arrestations, indiquer la sortie par la police et aucune a priori ne pourra jamais récupérer la valeur de ses jetons ...
(Cf. article du canard enchainé du 22/06/2011 page 3)
Donc finalement, le net c'est mieux... Pour l'instant aucune BR n'a été confisquée et je rappelle que pour FTP il n'est, au jour d'aujourd'hui, même pas sur qu'il y ait des poursuites judiciaires un jour...
Maintenant, c'est comme pour une banque (ou pour la crise de 1929), si dès leur réouverture, tout le monde fait des cashouts massifs en même temps, ils n'auront plus de liquidités et là ça peut poser problème alors que la room serait viable...
Message original de malnoir
Odiniathor,Trés rassurant ce que tu viens de dire, mais est ce que cela comprend les points ftp ? les médailles iron man ? Le rake back en attente ? la rake race en attente ?
Parceque ma br ne se compose pas que du cash qu'il y a sur le compte, le reste reresente une somme assez importante en ce qui me concerne (bien au dela de 1000 euros) .C bien gentil de nous garantir le cash, mais le reste est il lui aussi garantie ?
Je le disais avant: non... Les programmes de fidélité dépendent de la seule volonté de FTP!!
Maintenant, je pense qu'ils feront un geste...
j'ai envie de te croire sur parole tu sais.
Tu fais référence à "la loi française", ben moi les textes légaux qui contraint les opérateurs a agir ainsi je les ai jamais vu.
je viens de regarder sur le site de l'ARJEL et rien de tout ça n'est décrit.
Et c'est bizarre que ce genre d'argument ne fasse pas l'objet d'une plus grande publicité si c'est vrai.
Après j'espère que tu dis vrai, mais bon j'y crois moyen
je suis très sceptique sur mes chances de toucher mes 2500euros là.
Message original de mrbanana1
j'ai envie de te croire sur parole tu sais.Tu fais référence à "la loi française", ben moi les textes légaux qui contraint les opérateurs a agir ainsi je les ai jamais vu.
je viens de regarder sur le site de l'ARJEL et rien de tout ça n'est décrit.
Et c'est bizarre que ce genre d'argument ne fasse pas l'objet d'une plus grande publicité si c'est vrai.Après j'espère que tu dis vrai, mais bon j'y crois moyen
je suis très sceptique sur mes chances de toucher mes 2500euros là.
Bah, si je te fais la recherche je te prendrais 2000€ (par obligation et déontologie professionnelle 
). Sinon, un indice: les lois ne sont pas créées par l'ARJEL...
Message original de Odinathor
Message original de Chara88
Vous vouliez la preuve que le poker online est rigged et bien la voila ! Il n'y a que sur une room virtuelle ou tu t fais enfilé ta tune meme si elle est sur ton compte ! alors que pourtant vous l'avez bel et bien déposé et il provient de votre compte bancaire cet argent ne vous sera jamai restituer, il s'est volatilisé comme ca !
Petite comparaison :- En live : tous les joueurs qui veulent aller jouer au casino passe a la caisse, achete des jetons contre leur argent et vont jouer. A la fin de la soirée les joueurs à qui il restent des jetons vont repasser a la caisse afin de les echanger contre de l'argent.
- Online : les joueurs vont ds le cashier, creditent le compte de la room avec de l'argent de leur compte en banque et recoivent des jetons en echange pr allez jouer. Les joueurs qui veulent retirer leur jetons contre de l'argent vont ds le cashier et font une demande de cashout, processus ou ils rendent leurs jetons contre un virement sur leur compte bancaire.
Que ce soit pr le live ou le online les principes sont les memes, cependant quand vous jouer en live, l'argent est physiquement présent, et que diriez vous si apres une bonne soirée vous arriver a la caisse et que l'on dise :" nous sommes désolé monsieur mais nous avons été jouer l'argent du poker et nous l'avons perdu !" ou encore " désolé Mr mais nous avons placé l'argent ds une autre caisse qui n'est pas accessible !"
Et bien c'est bel et bien cela qu'il est entrain de se passer, et ce malgré une législation respectée ici en france, c'est a dire une soi-disante " indépendance" a la maison mere (lol). Malgré tt ca l'arjel n'y pourra rien car elle n'a tt simplement aucun pouvoir et si on vs a fait croire qu'elle en avait c'est qu'il est bien en dessous de celui des puissant qui font ce monde de ... en bref l'arjel ce n'est ni plus ni moins qu'une capote trouée, elle nous coute cher et elle ne nous protege pas.LOL chara88
En fait, si tu recherchais sur le web tu verrais que toutes les personnes présentes le 8 juin 2011 au matin dans deux cercles en dur parisien (Wagram et Eldo) se sont vues, suite à une perquisition et des arrestations, indiquer la sortie par la police et aucune a priori ne pourra jamais récupérer la valeur de ses jetons ...
(Cf. article du canard enchainé du 22/06/2011 page 3)Donc finalement, le net c'est mieux... Pour l'instant aucune BR n'a été confisquée et je rappelle que pour FTP il n'est, au jour d'aujourd'hui, même pas sur qu'il y ait des poursuites judiciaires un jour...
Maintenant, c'est comme pour une banque (ou pour la crise de 1929), si dès leur réouverture, tout le monde fait des cashouts massifs en même temps, ils n'auront plus de liquidités et là ça peut poser problème alors que la room serait viable...
Argent qui ne leur appartient pas et qui doit se trouver sur un compte exprès donc je ne vois pas pourquoi des cashout massif leur enleverrai leur liquidité qui je le répète appartiennent aux joueurs et est REEL. Si ils ne peuvent pas rembourser c'est qu'il y a magouille et ce n'est pas autrement arrêter de vouloir trouver des excuses à des brigand qui sont là juste pour se faire du poignon. Surtout que vu qu'ils prélèvent la rake si tout le monde demandait son argent en même tps ils devraient rembourser moins que tous les cash-ins.
Pour ceux qui partent sans échanger leur jeton c'est bien fait, de plus si ils peuvent se permettre de garder cet argent sous forme de jeton c'est qu'il n'était pas vital pour eux et ils s'en remettront, ca fait chère la leçon mais la prochaine fois ils prendront le tps de passer a la caisse même si y a la queue.
finalement le côté ''positif'' si j'ose dire, c'est que cela montre les compétences (ou incompétences) de l'ARJEL, mis a part leur somation a FTP de remettre fr en route il ne peuvent rien faire, sont juste bon a bouffer le fric
effectivement, comme je l'ai dit l'arjel est une capote trouée et arrêtez de croire qu'elle va vous protèger, elle n'a aucune compétence et a été créee uniquement dans le but de capter une part de la rake de ses joueurs francais qui partait dans la poche des rooms. Elle a le pouvoir de sanctionner qui et de faire quoi si FT ne paye pas par exemple?? Elle va encore les sommer de rouvrir la room pour refaire du business pour pouvoir rembourser?
Message original de Chara88
Pour ceux qui partent sans échanger leur jeton c'est bien fait, de plus si ils peuvent se permettre de garder cet argent sous forme de jeton c'est qu'il n'était pas vital pour eux et ils s'en remettront, ca fait chère la leçon mais la prochaine fois ils prendront le tps de passer a la caisse même si y a la queue.
La police des jeux est arrivée avant la fermeture et les clients ont été mis dehors sans pouvoir échanger leurs jetons.
Renseigne toi avant de parler 
je vais essayer d'économiser 2000 euros, ou alors je te mets en garantie ma bk fulltilt si tu veux lol
Bon en fait j'ai été vérifier la loi qui a créé l'ARJEL sur légifrance.
J'ai pas encore tout lu mais de ce que j'en ai vu:
effectivement des comptes séparés pour chaque joueur existent, mais j'ai pas encore vu de trace d'une quelconque obligation de garantir les fonds ni par le site ni par l’État.
Et quand je regarde l'arsenal des sanctions que possèdent l'ARJEL pour contraindre les opérateurs, ben ça va de l’avertissement à l'amende, donc bon c'est pas très efficace pour sécuriser notre argent...
j'ai pas encore tout lu, mais j'espère que des garanties existent sur ces comptes... sinon....
Message original de Chara88
Argent qui ne leur appartient pas et qui doit se trouver sur un compte exprès donc je ne vois pas pourquoi des cashout massif leur enleverrai leur liquidité qui je le répète appartiennent aux joueurs et est REEL. Si ils ne peuvent pas rembourser c'est qu'il y a magouille et ce n'est pas autrement arrêter de vouloir trouver des excuses à des brigand qui sont là juste pour se faire du poignon. Surtout que vu qu'ils prélèvent la rake si tout le monde demandait son argent en même tps ils devraient rembourser moins que tous les cash-ins.
Pour ceux qui partent sans échanger leur jeton c'est bien fait, de plus si ils peuvent se permettre de garder cet argent sous forme de jeton c'est qu'il n'était pas vital pour eux et ils s'en remettront, ca fait chère la leçon mais la prochaine fois ils prendront le tps de passer a la caisse même si y a la queue.
Ah toi t'es un dur (d'oreille.... 
)
je ne vois pas pourquoi des cashout massif leur enleverrai leur liquidité
Ben si tout le monde retire ses billes en même temps (et ce même si ces fonds existent sur un compte à part) il ne reste plus personne avec un compte ouvert et donc plus d'entrée d'argent vu que plus de mises...
Pour ceux qui partent sans échanger leur jeton c'est bien fait
Euh; on ne leur a pas demandé leur avis... Les salles ont été fermées et tous les joueurs expulsés sans leur argent...
Message original de mamouth11
finalement le côté ''positif'' si j'ose dire, c'est que cela montre les compétences (ou incompétences) de l'ARJEL, mis a part leur somation a FTP de remettre fr en route il ne peuvent rien faire, sont juste bon a bouffer le fric
Et tu voulais qu'ils fassent quoi??
Vu que FTP.fr est indépendant, l'ARJEL demande à FTP de la réouvrir au plus vite mais FTP est coincé car les serveurs informatiques sont communs (sans doute pour limiter certains coûts...). Et si FTP n'est pas en mesure de le faire à brève échéance, l'ARJEL pourrait retirer sa licence à FTP.fr et exiger le remboursement des BR des joueurs...
Donc encore une fois que voulais-tu que l'ARJEL fasse de plus???
Encore une fois je rappelle que pour le moment il n'y a aucune poursuite contre FTP mais juste une enquête et une demande d'audition...
Message original de mrbanana1
je vais essayer d'économiser 2000 euros, ou alors je te mets en garantie ma bk fulltilt si tu veux lol
Yes je prend si tu t'y engages devant tout Pstrategy et que ta BR est bien de 2500€ (je te rend les 500 de trop perçu).
Au fait, il n'y a pas que cette loi mais bravo à toi pour l'avoir recherchée et pour la lire ♠_biggrin:
Chara tu m'expliques comment t'as fais pour devenir diamant en pensant que les sites sont rigged ?
PS : Le 11 septembre c'est un complot hein ? Pareil Ben Laden n'est pas mort.
