Comme promis ma réponse du jour
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Tout d'abord au pavé de tigerK :
1/ L'industrie du poker en France ne connaît qu'un seul gagnant: pokerstrategy.
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1/ L'industrie du poker en France ne connaît qu'un seul gagnant: pokerstrategy. Les taxes de l'Etat réduisent à néant les bénéfices des rooms et ponctionnent outrageusement ceux des joueurs. Les entreprises d'affiliation soutirent un pourcentage de la rake qui revient à la room, avec comme contrepartie ponctuelle de leur apporter sur un plateau des joueurs de poker éventuellement bon rakeur. Sur le .fr, il n'y a que deux vrais affiliateurs, Pokerstrategy et Poker Academie. Le premier possède la meilleur visibilité et la meilleure offre pour les noobs, la seconde est la seule offre décente pour les vrais regulars grinders (et ce dès la NL50). Anyway, le premier possède une position archi-dominante dans le secteur de l'affiliation en France, d'où le raccourci en titre.
Depuis l'arrivée du cloisonnement .fr, on a TOUS pu assiter à l'émergence d'une armée de diamants et des intronisations BlackMember à la pelle: énorme contraste avec l'époque du .com où des mecs comme sgosgo, wil12 ou DkZ faisaient figures d'extra-terrestre : d'ailleurs c'étaient tous, dans leur variante, des joueurs de haut-niveau, évoluant en high stakes. Aujourd'hui, une partie non négligeable des black members français sont des bots hardcore grinder de low stakes (max. nl100).
Si on peut logiquement déduire de tout ça qu'il y a eu une croissance énorme des gains de pokerstrategy sur la communauté française avec le passage du .com au .fr, on peut aussi conclure que sur chaque tête pokerstrategy gagne plus: autrement dit son retour sur la rake est plus élevé sur le .fr que sur le .com, alors que la situation globale de l'industrie est morose. [Içi j'parle de moyenne puisque on voit qu'au sein du .fr être affilié sur pstars rapporte beaucoup moins à ps.fr que d'être affilié à partypoker (d'où le fait que l'on produise moins de SP sur pstars que sur PP d'ailleurs)]. Ainsi pendant que l'on doit se serrer la ceinture et se contenter d'offres médiocres, pokerstrategy fait festin...
Tu as l'air de dire que nous forçons les pauvres rooms qui vont déjà très mal à utiliser nos services.Crois-le ou non les rooms sont très contentes de travailler avec nous. Quand je dis nous, je parles des affiliés en général et pas seulement de PokerStrategy.com.
Faire de la pub c'est cher, ne pas faire de pub coûte encore plus cher !
Quand une room décide de faire appel à un affilié, ce n'est pas pour l'engraisser par philanthropie mais simplement par nécessité. Les rooms se servent des affiliés pour l'acquisition, la rétention et la réactivation de joueurs. Ces points d'action sont vitaux pour la création et survie d'une room.
Si une room décide de faire appel à un affilié, c'est qu'elle estime que l'argent qu'elle investit dans cette affilié à ROI suffisamment positif ou suffisamment supérieur à d'autres méthodes de marketing.
Que la situation globale du marché, pousse les rooms à subir une longue période d'investissement n'est pas une découverte. Que la majorité des rooms n'arrivent pas encore à dégager de profits non plus. C'est le prix à payer pour conquérir des parts de ce marché. Certaines des rooms veulent/peuvent mener ce combat d'autres pas ou plus. C'est une décision stratégique d'entreprise que chaque room fait avec ses facteurs de décisions qui lui sont propres.
Les affiliés remplissent leur rôle et sont payés en accord des contrats passés.
Croire que ces contrats ne sont pas rediscutés et adaptés au marché est naïf et insinuer que les rooms nous payent pour rien l'est encore plus.
Ton analyse que "sur chaque tête pokerstrategy gagne plus: autrement dit son retour sur la rake est plus élevé sur le .fr que sur le .com" est malheureusement fausse. Les deals que nous avons les rooms qui en moyenne, sont définitivement inférieure à ceux que nous avons sur le .com.
Ce qui est vrai c'est que nous avons plus de diamants et plus de BlackMember.
Du jour au lendemain , des joueurs qui jouaient de la NL50 $ se sont mis à jouer de la NL50€ (+ce qui équivaut à +30% d'augmentation) et à payer plus de rake donc oui le rake produit a augmenté, presque 40%.
Cette augmentation du rake généré s'est traduite sur une augmentation quasi proportionnelle des StrategyPoints puisque le nb de StrategyPoints remportés par euro de rake n'a pas été adapté. (ce qui a fait entre autre qu'il est maintenant possible d'atteindre le niveau diamant en grindant de la nl25, chose impossible sur le .com)
En revanche cette augmentation du rake généré ne s'est pas traduite par une augmentation proportionnelle du profit générés car les deals eux ont été adaptés lors du passage au .fr. Rappelez-vous des longues périodes de négociations avec Everest, Winamax, Barriere par exemple.
2/ pokerstrategy s'engrosse sur notre misère.
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2/ pokerstrategy s'engrosse sur notre misère.
Donc on est au sein de pokerstrategy.com une des communautés qui rapporte le plus, au prorata par tête comme dans l'absolu imho. En retour, on a quoi comme offres, promo etc? ... Franchement, on peut pinailler, mais c'est clair c'est insuffisant et y'a un sentiment d'injustice face à cela, surtout quand :
- ça s'engrosse dans notre dos, et ça nous conseille le ton grave, ça nous serrine week after week, qu'il faut se serrer la ceinture vu la situation du marché en France.
- des concurrents affiliateurs avec des moyens dérisoires arrivent à pondre de meilleurs programmes VIP, je le repètes, dès la NL50 !
- on voit de l'autre côté, sur le .com, des rakeraces pokerstrategy à foison et vraiment bien membrés, des promos genre gemstone qui offrent des taux de retour juste hallucinants quand on regarde, nous, ce qu'on a.
Bref, Aujourd'hui ce que j'en pense c'est que la communauté fr sert de vache à lait à pokerstrategy.com pour financer les promos .com, où il y a une véritable concurrence entre affiliés. En contrepartie, on a quasi pas de retour parce que sur le marché .fr qui est restreint, pokerstrategy.fr est l'affiliate ultra majoritaire et abuse de sa domination. Alors le discours officiel de Pokerstrategy c'est "rakez et fermez bien vos gueules surtout, parce que la situation sur le .fr est difficile" "c'est à cause des taxes de l'état" mais jamais il penserait à baisser leur taux de retour sur la rake pour permettre aux rooms de dégager plus de bénéfices, et donc à l'écosystème de se développer et s'ancrer davantage ?!? (question rhétorique obv.) Jamais il penserait à nous accorder un plus gros taux de retour sur les bénéfices qu'ils engrangent sur le .fr, via promos etc ?!? Sans dec ça me fait rire, genre on peut pas financer de promos tout seul, nous , ce mastodonte qu'est pokerstrategy. Ah et même si on pouvait, les rooms nous feraient chier blabla... Mais allo, j'm'appelle pp.fr, je donne 30% de ma rake a ps.fr every month, j'accepte n'importe quelle promo de ps.fr déjà finançé les pieds sur la table et en faisant l'hélicoptère, parce qu'on sait tous l'impact des promos sur le banc des regs non-fidélisés.
Bref, je respecte la doctrine économique parasitaire de pokerstrategy, mais quand tu touches 30% de la rake d'une room qui galère à soutirer des marges, bah en tant que parasite tu tues toi-même ton hôte et c'est pas vraiment long term ev+. Alors ça me fait rire les pseudo-articles intellos de Korn sur la pérennité de l'écosystème pokeristique, et de la (bonne) place de pokerstrategy dans celui-çi : mec, me parles pas de la noblesse de ton entreprise, t'as lifetime chatté ac ton fofo à 500€, et si t'es encore là c'est pour le bifton.
Pour ce qui est de ta critique par rapport à d'autres affiliés qui ont une offre supérieure à la nôtre, c'est tout le débat de ce thread, nous analysons cela et avons déjà annoncé des changements.
Dire que les .fr sont une vache à lait pour les autres communautés du .com est complètement faux, je ne sais pas d'ou tu sors celà mais si vache à lait il y a, autant parler de la communauté allemande et russe qui ont financé effectivement la création de toutes les autres.
J'apprécie que tu reconnaisses que nous sommes capables de faire des promotion qui offrent des taux de retour juste hallucinants ce qui démontrent que PokerStrategy.com n'a aucun problème à réinvestir dans ces communautés de façon générale mais que oui, ne t'en déplaise, le marché français est particulier.
"mais quand tu touches 30% de la rake d'une room qui galère à soutirer des marges, bah en tant que parasite tu tues toi-même ton hôte et c'est pas vraiment long term ev+"
Une fois de plus, le deal passé avec la room est passé uniquement si la room pense que c'est un ROI positif pour elle. Ensuite ces deals ne sont pas de 30% fixes et enfin ces deals sont aussi constamment adaptés au marché et aux besoins des uns et des autres. Tu ne veux peut-être pas l'accepter mais si une room signe un accord de revenue share de 30% avec un affilié c'est qu'elles estime que cel lui rapportera plus que si elle investit elle même pour faire signer ce joueur.
Ce que tu es en train de dire c'est que tous les mangers de rooms sont tous des idiots qui payent les affiliés beaucoup trop chers pour ce qu'ils font.
Tu sous estimes là le côté business de la chose, avant de trouver un accord tout le monde fait ses calculs et après cela négocie. Suivant les rooms et les affiliés ces négociations débouchent sur des deals différents.
Au final cette critique ne devrait pas s'adresser à PokerStrategy.com, pas aux affiliés mais aux rooms. Tu devrais leur dire... arrêter de payer les affiliés et avec l'argent que vous économisez faîtes nous plus de promos et augmenter votre marge.
Notre job à nous en tant qu'affilié est de nous assurer que nous apporterons toujours assez d'avantages aux rooms pour qu'ils aient besoin de nos services et soient capables de les payer d'une part. Et d'autre part de nous assurer que nous avons
une offre séduisante pour les jouers pour qu'ils décident de rattacher leur comptes.
Ce qui nous ramène aux critiques constructives de ce thread.
3/ La team Pokerstrategy se foutrait pas un peu de nous ?
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3/ La team Pokerstrategy se foutrait pas un peu de nous ?
- La team de pokerstrategy s'entête à faire passer le rakeback proposé aux 10000 premiers inscrits sur partypoker.fr, comme leur propre promotion, ce qui a été réfuté par plusieurs posteurs. J'ai tendance à les croire, vu comment ça s'est passée (annonce par pp.fr par e-mail, silence radio de pokerstrategy). Une réponse officielle ?
- La team s'entête aussi à dire que pokerstrategy est la meilleure offre affiliate sur le marché et que si tu trouves meilleure offre ils peuvent l'égaler: c'est pas vraiment ce qu'on attend de l'archi leader du marché et c'est pas vraiment à nous de faire le job (téma pokerstars, eux veulent juste toujours être devant la concurrence, ils attendent pas qu'on leur dise "Hé les gars au boulot"). D'ailleurs, ps c'est le meilleur affiliate qu'aux yeux des noobs et de sa team admin, et ça on a beau leur répéter cada semana, ils nous ressortent toujours la même rengaine (on est les meilleurs et on sera encore meilleur, mais plus tard lolol ...)
- La team nous balance à longueur de journée que eux insiste sur le côté pédagogique, mais y'a encore beaucoup de boulot, en gros:
_ quid de la légitimité des coachs, des analystes pro, des analystes (bah merde c'est trop demandé de voir des graphs de temps en temps, genre t'as des analystes qui crush pas la NL50 pour analyser d'la nl25, c normal ?). Un peu plus de transparence pour ça (et en général) pleazzzz...
_ profusion de vidéos plus inutiles les unes que les autres/ traduction de vidéos qui semblent datés. Y'a pas besoin de 50000 vidéos. Enfin je comprends que vous voulez juste assurer l'illusion d'un apport stratégique régulier, mais je crois que ça embrouille et perds davantage le mec qui veut progresser plutôt que ça ne l'aide.
_ sharkschool: c'est bien, rien à redire là dessus, mais encore une fois c'est clairement adressé pour les joueurs de NL25 voire NL50 imho.
_ les coachings: Combien de personnes les regardent en moyenne ? C'était bien en 2005 imho...
_ les articles: ils sont biens, mais j'pense qu'on pourrait toujours en voir tomber de temps en temps.
Tout ce que j'ai écris içi n'est pas forcément intelligent, mais je pense que ça peut être représentatif des points-de-vues qui peuvent se trouver au sein de la communauté des regulars pokerstratèges. perso je me sens lesé et j'en ai marre d'avoir l'impression d'être pris pour une buse.
Perso en tant que diamant voilà ce que j'attends (entre autres obv.): des vidéos de très gros régulars du .fr ET analysés par des gros sharks du .fr (genre les doubles analyses c'est cool) / des leak finders des joueurs diamants de la communauté et spécialisé sur un leak dans le jeu (allo pas des sessions reviews à la ATwice, ça c'est du useless nawak(a)), mais surtout une promo pokerstrategy à la gemstone et qui nous offre un retour digne de ce nom au moins jusqu'à l'entrée au top250 ( genre 15k sp, soit 2Xdiamant) et si possible pas que sur chili.fr.
Bref, ca serait bien qu'on entende des discours moins complaisants et qu'on arrête de s'la jouer "on est de votre côté" parce qu'au final vous nous traitez juste comme des rakes machines : une fois qu'on est affilié on est plus très intéressants tant qu'on continue de raker correctement. Allo, nous les diamants on représente justement la réussite de votre business plan, c'est une honte qu'on soit sous-valorisé comme ça. Réveilles-toi pokerstrategy avant de nous voir tous partir !
A propos du rakeback proposé aux 10000 premiers inscrits sur PokerStrategy.com...euh ben oui c'est ça qui s'est passé, je vois pas ce que tu veux dire. Il y a je crois aussi des gens qui ont pu profiter de cette offre directement en étant paladium sur PartyPoker.fr. Je dis ça de tête je n'en suis pas certain mais je ne vois pas en quoi cela change nos propos. Tu parles sans doute de l'exclusivité de cette promotion ? Euh oui je maintiens, tu n'as pas pu trouver cette promo offerte par un autre affilé.
Pour ce qui est de la rengaine d'être le meilleur affilié....une de fois de plus le but de ce thread est de prendre des actions qui assurent que vous n'avez pas besoin d'aller voir ailleurs.
Pour ce qui est du côté pédagogique, la légitimité des coachs et autres Julien se fera un plaisir de te répondre.
Enfin bref pour en finir avec mon contre pavé.
Merci pour ton feedback tigerK et ta franchise, je me suis permis de revenir sur quelques points mais pour finir ton message est bien passé tout comme celui de ceux qui participent à ce thread.
Concrètement, nous allons commencer par égaler l'offre de PokerAcadémie.
Nous vous présenterons des premiers résultats concrets lors du VIP event le 26 mai.
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psMike