en fait le stacking c'est comme une relation amoureuse: t'as ceux qui sont amoureux/ont confiance en tout (Ben) et ceux qui se sont déjà fait largués/scam (Tigrou)
et l'amour rend aveugle et con, pareil pour la confiance, c'est le scam qui sert de réveil ^^
c'est un peu ca:
Ben "ouais Tigrou elle est trop bien ca fait 2 mois qu'on sort ensemble je vais la demander en mariage"
Tigrou "Euh fais gaffe quand même, c'est un peu rapide"
bon j'ai pas tout lu tigrou, juste la petite partie me concernant.
Message original de TiGrOulefou
Je suis détendu.TiGrOu
+
Message original de TiGrOulefou
Message original de BenSiver
....Je pense que c'est le pire raisonnement que j'ai lu à ce jour sur ce forum ...
TiGrOu.
ou
Message original de TiGrOulefou
Je ne veux pas raisonner Ben, je sais que c'est pas la peine...TiGrOu
+
Message original de TiGrOulefou
....je veux juste qu'il comprenne ...TiGrOu
= TiGrOu ou l'art de la contradiction.
... à mon avis, avant d'essayer de lire entre les lignes, lis les lignes pour ce qu'elles sont.
C'est pas parce que j'émets une critique sur quelqu'un ou quelque chose que je ne suis pas détendu.
Je te réponds en toute décontraction (avec des smileys même si tu veux) mais je pense que ton post est presque aussi futile et hautain que CharlesPKR ... 
Et oui, je ne cherches pas à raisonner Ben, mais à ce qu'il garde son raisonnement ... mais pour lui 
TiGrOu.
tu viens juste de dire n'imp.
- j'ai pas lu entre les lignes mais les lignes me concernant
- si tu restes tranquille vs le "pire raisonnement du forum" soit t'es un buddha soit t'es de mauvaise foi
- tu cherches à lui faire comprendre mais pas à le raisonner?????
je dis bravo (c'est pour le hautain)
Message original de TiGrOulefou
1- Ce n'est pas que un prêt d'argent basé sur la confiance, car tu attends des bénéfices en retour.
C'est un principe exclusif au monde bancaire ou éventuellement au monde de la bourse et des paris sportifs qui sont sous la grappe de l'Etat.
Quelque part, c'est illégal.2- Tu prêtes de l'argent en sachant que le staké va jouer au poker.
Le poker étant un jeu de hasard pour l'Etat Français (dixit les texte de lois et les législations) tu ne peux pas invoquer un abus de confiance si la personne va tout flamber dans un casino au lieu de jouer online comme promis.Ici nous sommes sur un forum de stratégie de poker ou le staking est toléré et canalisé dans un sous-forum, c'est tout et les modérateurs nous le rappelle assez en expliquant que PokerStrategy.com ne prendra pas parti et ne s'impliquera pas plus que à de la modération stricte sur cette section.
TiGrOu
Point 1, tu l'as dit, le staking est borderline limite illégal. Ce qui explique la position du forum (aucune responsabilité légale du site). C'est aux 2 parties (stakeur et staké) de s'entendre comme des adultes. Donc de par sa discretion relative, moneybookers devrait etre le moyen priviliégié pour les transferts de fonds.
Point 2, tu l'as dit aucun recours legal possible en cas de scam. Donc pourquoi diable demander des justificatifs officiels et coordonnées si ce n'est pas pour se faire justice soi-même?
Le forum est juste là pour modérer la section staking qu'on devrait renommer section "mise en contact des stakeurs/stakés" et ne prend aucune responsabilité. Concernant les règles, le site conseille de récupérer le CNI du staké mais ce n'est pas une obligation...
Message original de forum PS
ConseilsPour les Stakeurs
Avant de staker quelqu'un vous devriez :
• Connaitre les coordonnées de votre partenaire
• Avoir une copie de son passeport/carte d'identité
• Avoir le numéro de téléphone fixe de votre partenaire - et le tester
• Être en possession d'un adresse email vérifiée - par exemple celle avec laquelle il a envoyé sa pièce d'identitéLe staking devrait être déterminé par contrat. Cela n'a pas forcément besoin d'être une copie matérielle avec des signatures. Un courriel est suffisant. Le staker doit recevoir un courriel du staké dans lequel sont affichés clairement les conditions du deal ainsi que l'accord des deux parties concernant ces termes.
PS
Message original de ilares
mais vous êtes tous bourrés ou quoi?
C'est un peu l'impression que j'ai du forum en ce moment C'est rigolo.
Message original de ilares
mais vous êtes tous bourrés ou quoi?
Ce thread est assez délirant.
Bon, sinon, concernant le débat : demander des papiers, ca ne préserve pas contre le scam, on est d'accord. Comme les Serial Key n'empêche pas de pirater un jeu vidéo. En revanche, ca rend la démarche un tout petit chouia plus laborieuse pour les commun des mortels, et a donc la vertu d'en décourager certains. Ca peut donner également l'impression qu'il pourrait y avoir des répercussions à un éventuel escroc à la petite semaine. Je pense que c'est là que se situe l'intérêt d'avoir un minimum de démarche.
Pour ce qui est de la confiance, la foi en l'être humain, c'est pareil : tu peux avoir foi en la personne A. Le seule probléme c'est qu'en affichant publiquement ta confiance en la personne A, tu t'exposes à ce que B voie cela et décide, lui, d'abuser de cette confiance. En mettant quelques conditions à ta participation, tu démontres que tu n'es pas prêt à filer ton pognon aléatoirement à tout un chacun.
Bref, je connais pas tous les tenants et aboutissants et ai pas suivi toute la conversation, mais pour moi il en va un peu de la pérennité de tout le système de Stacking.
Message original de gwilhermc
tu viens juste de dire n'imp.- j'ai pas lu entre les lignes mais les lignes me concernant
- si tu restes tranquille vs le "pire raisonnement du forum" soit t'es un buddha soit t'es de mauvaise foi
- tu cherches à lui faire comprendre mais pas à le raisonner?????je dis bravo (c'est pour le hautain)
Ok, au temps pour moi alors.
Oui, je sais rester calme vis-à-vis du pire raisonnement sur le staking que j'ai lu à ce jour.
Oui, je lui explique pourquoi je tiens ce raisonnement sans essayer de changer le sien car ils sont de deux dimensions différentes :
* j'essaie de protéger la section staking des abus
* il s'en fout de dilapider son argent.
Mon idée est qu'il comprenne que tant que les deux raisonnements ne se recoupent pas, ça laisse un avenir pour le staking.
@Egannit : Oui, je pense que de demander des coordonnées à quelqu'un pouvant lui montrer que s'il scam 2K€ il peut se retrouver avec quelqu'un qui fait le pied de grue devant chez lui pour avoir un remboursement, ça peut dissuader les petits escrocs comme le souligne Guillaume.
Et perso je ne suis pas contre MB, je serais peut-être même plus pour Paypal avec les avantages que ce dernier offre comme le remboursement pour les cas d'achats : de biens, de services, etc. sans conditions autre que de payer les commissions.
Reste après le 1/3 de confiance offert par MB je crois, mais les frais sont plus élevés.
TiGrOu.
Je pense qu'il doit te manquer des heures de sommeil Tigrou ? c'est pour ca que tu est un peu énervé
QUOI, MOI JE SUIS ÉNERVÉ ???
TU VEUX TE BATTRE OU BIEN QUOI HEIN HEIN HEIN ?
TiGrOu.
PS : je dors très bien, mon petit ange fait des cycles de 4h ...
ce post a été ouvert pour débattre des conditions du stacking.
je pense que si la condition que egannit n'enverrait aucun doc pour justifier de sa bonne foi aurait été spécifier il n'y aurait pas eu tout ce vacarme.
c'est pour cela que les staké quand il font leur demande doivent spécifier ce genre de chose.
comme ça libre à chacun de choisir ou non de faire un stacking dans tel ou tel condition.
Message original de oOoplayer
Cela étant, je persiste et sans être parano que filer des docs ID à un inconnu, qui plus est peut avoir une sécurité ordi à chier, c'est absurde.
tu nous propose quoi a la place ?
parce que c'est bien jolie mais autant que ce débat soit constructif non ?
et sérieux arrêté vos paranoïa sur la sécurité informatique (étant mon futur métier) les hacker ne s’intéresse que très peu à Mr Lambda il préfère des bonne grosse société avec de bon gros serveur.
vos machines vont juste servir à des botnet pour mener des attaques.
sachant que la plus grosse faille informatique se trouve entre la chaise et le clavier
quand a l'usurpation d'identité si vous voulez la pratiquer c'est très facile suivez le groupe anonymous sur twitter et vous aurez régulièrement des liens pastbien avec toutes les ID que vous voulez.
bon le plus souvent ça concerne des dirigeants et pas Mr. tout le monde.
Tigrou à l’époque de la création de cette section a tenté de mettre un minimum de règles pour que cette section perdure dans le temps et que le scam de n'importe quel coté ( même s'il est plus souvent du coté du stackeur ) ne soit pas légion.
Libre a chacun après de faire des propositions pour améliore le système.
My 2cents
Message original de TiGrOulefou
QUOI, MOI JE SUIS ÉNERVÉ ???
TU VEUX TE BATTRE OU BIEN QUOI HEIN HEIN HEIN ?TiGrOu.
PS : je dors très bien, mon petit ange fait des cycles de 4h ...
Et vui c'est le début ! Le mien fait bien ses nuits 8h environ mais ne dors pas la journée .......
Excusez moi de revenir sur l'origine du post ![:]](https://www.pokerstrategy.com/_forum-runtime/fr/wp-content/uploads/sites/4/wpforo/emoticons/pokerstrategy-legacy/basics/pleased.gif ":]")
Tigrou disait que mon raisonnement était le pire qu'il ai vu ici.
J'en fut un peu offusqué.
Message original de BenSiver
Perso, c'est mon premier staking.Je file 100€, je fais confiance. Pas la peine de CNI de rib et tout le pataques. En tout cas en ce qui me concerne.
Au pire, il se barre avec mes 100€ et basta. Je serai déçu et c'est tout.
Je comprends tout à fais que tu ne veuilles pas donner tous ces docs, moi aussi ça me gave.
De la même manière je comprends que d'autres ont besoin d'être rassuré et veulent des docs.
A chacun son niveau de confiance en l'humain
Aucun soucis pour moi.
Joue et gagne, c'est tout ce que je demande.
Euh..... ma part à la fin aussi lol.
Donc tenir de tel propos quand on accorde de l'importance à son argent serait en effet du n'importe quoi.
Maintenant, tenu par quelqu'un comme moi, qui dans la vie accorde de l'importance aux bonnes choses et ignore les mauvaise, ( par exemple je serai content que mon staking rapporte, mais qu'il m'anarque ou perde ma tune ne me touche pas ) alors ce raisonnement n'est pas le pire du forum, il est juste en adéquation avec mon rapport à l'argent.
En soit ça se respecte et ça ne méritait pas du hors sujet dans un post de staking pour m'allumer gratos.
Ensuite Tigrou en rajoute et me dit :
tu encourages le scam en banalisant l'importance des pièces demandées par les stakeurs
1) je ne pense pas avoir un pouvoir mobilisateur, un quelconque poid dans la communauté pour réussir à influencer en masse les gens.
Et surtout 2 )
Je file 100€, je fais confiance. Pas la peine de CNI de rib et tout le pataques. En tout cas en ce qui me concerne.
Au pire, il se barre avec mes 100€ et basta. Je serai déçu et c'est tout.
Je comprends tout à fais que tu ne veuilles pas donner tous ces docs, moi aussi ça me gave.
De la même manière je comprends que d'autres ont besoin d'être rassuré et veulent des docs.
A chacun son niveau de confiance en l'humain
Aucun soucis pour moi.
Avec ce qui est en gras et rouge on peut comprendre que je n'engage que moi et en plus que je suis tolérant, car je comprends l'exigence des autres.
Donc Tigrou :
1) tu m'agresses gratuitement sans chercher à comprendre mon raisonnement, pourquoi je pense ainsi. Tolérance, tolérance........ 
2) tu m'accuses d'influencer en mal les règles du staking alors que comme très souvent dans mes messages, je pense à mettre ce qu'il faut pour ne pas froisser les autres ( en gras et rouge ) pour un soucis de tolérance.
Bref, j'ai malheurs de poster un message par mois et bingo, une attaque gratuite suivie d'un procès d'attention.
Merci Tigrou.
Pour finir, perso, je me fous des raisonnements des autres et jamais j'irai bondir sur un post pour dire au gars que son raisonnement est le pire que j'ai jamais vu.
1) parce qu'il peut penser ce qu'il veut.
2) qu'on est différent.
3) que ça ne se fait pas.
4) parce que je m'en fou aussi.
5) j'ai autre chose à foutre qu'attaquer les gens.
Si je le faisais ça serai sous une autre forme, pour l'aider, pour lui dire " fait gaffe, tu sais, tu peux te faire avoir, blabla, etc etc.
Pas juste une attaque gratuite en passant.
Après chacun ses valeurs, chacun son approche des autres. 
Mais bon, un peu de tolérance sur ce forum ferait le plus grand bien à tous.
J'y poste plus, et maintenant je sais pourquoi.
J'y poste plus, et maintenant je sais pourquoi.
Arf dommage, ça faisait plaisir de te revoir.
Si t'an as marre de traîner ici mais que le poker t'intéresse encore, et que tu veux par exemple refaire quelques défis sng, contacte-moi, on a un petit chan sur skype pour essayer d'en organiser de nouveau, et aussi pour discuter d'autres choses.
Message original de gwilhermc
bon j'ai pas tout lu tigrou, juste la petite partie me concernant.Message original de TiGrOulefou
Je suis détendu.TiGrOu
+
Message original de TiGrOulefou
Message original de BenSiver
....Je pense que c'est le pire raisonnement que j'ai lu à ce jour sur ce forum ...
TiGrOu.
ou
Message original de TiGrOulefou
Je ne veux pas raisonner Ben, je sais que c'est pas la peine...TiGrOu
+
Message original de TiGrOulefou
....je veux juste qu'il comprenne ...TiGrOu
= TiGrOu ou l'art de la contradiction.
t'as raison, en francais ya 2 verbes qui existent (raisonner et "faire" comprendre dans le cas présent) mais ils veulent dire la même chose !
/me va défendre son pote tigrou
déjà je ne trouve pas que tigrou ait été insultant sérieux....moi je trouve qu'il est resté correct.
ce qu'essaie de dire tigrou c'est que toi soit tu t'en tape de tes 100euros ok mais c'est pas le cas des autres stackeurs.
ce qu'il essaie de faire passer c'est qu'un système a été établi pour protéger au mieux le plus grand nombre et que le remettre en question pour pas grand chose serait préjudiciable au plus grand nombre.
soit tu n'as pas besoin des pièces justificatives, ben ne les prends pas mais laisse les autres les demander.
d'autres part le gars qui refuse de se soumettre aux règles du stacking ne doit pas être stacké. ta réaction lui donne raison alors qu'il est en tort.
Message original de oOoplayer
Message original de CharlesPkR
Message original de oOoplayer
Message original de arnot31
Message original de oOoplayerCela étant, je persiste et sans être parano que filer des docs ID à un inconnu, qui plus est peut avoir une sécurité ordi à chier, c'est absurde.
Et tu penses quoi de filer de l'argent à un inconnu sur sa simple parole ?
Que c'est son problème s'il a de l'argent à filer comme ça.
Ou qu'il a de la chance
C'est rigolo parfois d'observer les raisonnements des simples d'esprit.
On comprend presque mieux certaines actions des fish après.
L'attaque personnelle fait partie de l'arsenal des faibles.
Tu es maintenant si bien avec le staff et protégé que tu recommences à insulter ?
J'ai tout lu et là franchement, je suis sur le cul de lire ça :
Message original de TiGrOulefou
Et oui, je ne cherches pas à raisonner Ben, mais à ce qu'il garde son raisonnement ... mais pour luiTiGrOu.
Enorme.
Donc en fait j'ai pas le droit de poster ? Je suis régit par la censure Tigrou ?
Tu es celui qui détermine les idées qui ont le droit d'être véhiculée et celle qui jamais ne doivent apparaître sur ce forum ?
Je me répète, mais j'ai clairement indiquer : En tout cas en ce qui me concerne.
Faudrait peut être pas abuser.
Après la somme d'argent n'est pas le soucis. Vous ne me comprenez pas.
Je dis juste que si je me fais avoir, ben ça ne va pas me travailler.
J'ai cette capacité à sourire à la vie, à jeter à la poubelle les mauvaises chose et à me réjouir des bonnes choses.
Merde quoi, c'est si grave d'avoir cette philosophie de vie ? Ca ne se respecte pas ?
Je sais et je suis conscient que je peux me faire voler lors d'un staking. Si c'est le cas, tant pis, c'est pas grave. C'est tout.
J'ai marqué En tout cas en ce qui me concerne.
Sinon bravo à gwilhermc ♠_thumbsup:, enfin un qui sait lire et comprendre ce qu'il lit.
Ca fait plaisir quand même.
Message original de gwilhermc
bensilver ton propos N'est PAS un RAISONnement. tu fais juste l'état de tes sentiments. libre à toi de te foutre de 100€ c'est ton droit. mais c'est un sentiment. ca ne fait en rien appel à ta raison.
sinon tigrou détends toi sérieux. ben ne fait qu'exprimer son point de vue. il n'est pas en train de précher quoi que ce soit (contrairement à toi).
Sur ce, j'arrête là.
Tigrou ne me dira pas :
en effet Ben, j'aurai pu éviter de t'attaquer ainsi, c'était pas forcément bienvenu.
Sinon :
Message original de brebis
soit tu n'as pas besoin des pièces justificatives, ben ne les prends pas mais laisse les autres les demander.
Putain, j'ai marqué je comprends que d'autres ont besoin d'être rassuré et veulent des docs., j'ai jamais empêché ou dit à quelqu'un de ne pas le faire. 
Bref.......
Donc, je reste fidèle à moi même, je vais arrêter de me prendre la tête avec tout ça, ça n'en vaut pas la peine.
Bon débat et n'oubliez pas, on est tous différents et on a tous le droit à un minimum de tolérance de la part des autres. Ou du moins, on a le droit de ne pas se faire agresser pour rien.
Merci à kcnarf77 pour ton invitation. Pas le temps pour des défis.
bref
1/ on est tous différents
2/ imposer son point de vue à l'autre en disant que le sien est bien et que celui de l'autre est pourri c'est débile car 1/
et c'est tout
