[Fermé] [FL - FR 0,5/1$ ] Overpaire 3bettée

quels outs te donne-tu au flop en considérant un T à quelque part ?

les 2 K
un backdoor
ça fait léger je trouve.

il est possible qu'il n'y a aie pas de T chez tes adversaires. auquel cas le T est un out pour toi. il est possible également qu'il y aie des tirages.

je pense qu'il aurait été mieux de payer le 3bet et le cap éventuel puis réévaluer.
je ne sais pas si faire payer un tirage sur un board pareil contre 2 adversaires est une bonne idée mais les spécialistes le diront

Si je suis derrière, vu qu c'est certainement contre un T, je ne me donne que 2 outce n'est pas beaucoup. C'est vrai que ça peut être contre 88 auquel cas les 3 T sont des outs mais je n'y compte pas trop. Pour le tirage flush backdoor, il n'est pas trés propre non plus un A étant possible !

C'est surtout la presence du tirage flush qui m'a fais capper (un peu rapidement) J9 ou 97 étant peu probable (ou alors de :spade:)

Au vu du peu d'action préflop je pense que tu peux exclure AA, KK, QQ.
(Peut-être JJ, TT et 99 mais pas sur car tu bet de UTG+1 donc bon...)
MP2 est un gros fish donc il peut avoir call avec n'importe quoi...CO VP$IP donc là suivant l'opinion que t'en as tu peut te dire qu'il a soit une main suited, soit connectée, soit une main solide de départ genre AQo, KQo...ou si c'est aussi un fish, rien ^^
Le flop est un peu dangereux car les 2 T sont dans l'éventail de main et de CO et de MP2.
A ce niveau je pense que MP2 va essayer de te faire croire qu'il a trips (ils font tous ça ^^) donc j'aurais checké à ta place pour voir ce qui se passe, sachant que de toute façon t'auras très probablement l'occasion de check/raise.
Ton cap est un peu dangereux aussi même pour faire payer un tirage couleur éventuel car après un raise/3-bet, il est très rare qu'un joueur fold et tu n'est pas en tête sur ce flop.
J'aurais attendu de voir la réaction des joueurs sur le flop, et de voir le turn.
Le K sur la turn tombe bien car comme tu le dis, tu n'est plus battu que par TT.
Tu dis qu'il est évident que CO a slowplayé (ce qui doit surement être vrai puisque tu connais le résultat^^) mais je ne vois pas pourquoi...
Cap sur le flop, 9.75BB au turn, un bet de ta part...Je vois mal quelqu'un folder un re-raise alors qu'il a suivi un cap et une relance préflop.
La river ne change rien sauf l'attitude de CO, qui repart en raises
Tu aurais peut-être du call la relance de CO car il est plus dur de gagner de l'argent que d'en perdre et la, sur une main ou t'es vraiment pas favori, je pense que c'est un gros risque pour pas grand chose que de re-raise.
En plus tu sais que MP2 aurais surement callé vu son attitude suite a ta relance sur la river.
Tu aurais pu aller à l'abattage a moindre coût ainsi avoir un bon compromis entre pertes et gains.

Voilavoila, en espérant que ça aidera, et que ce que je raconte n'est pas une connerie monumentale

Merci de cette analyse longue et détaillée, j'en arrive un peu aussi à cette conclusion.

Juste: envisager un check/raise turn me semble difficile, sans amélioration (ni 3eme :spade:) me semble difficile ou alors check/raise/fold (mais déja que j'ai du mal à faire des bet/fold avec une main faite, je ne m'en sent pas capable) car soit je suis devant un tirage soit toujours derrière un trip ou full.

A la river, si je dis que CO à slowplayé quelque chose par son action que je ne prenais pas pour un bluf, mais c'est vrai qu'il peut penser que j'ai AK ou AQ auquel cas s'il n'a qu'un tirage raté il va folder et mon raise ne m'aura fait que prendre un risque (quand même limité) et perdre un BB de MP2 qui risque de folder alors qu'il payera certainement 1 BB de plus.

Le Check/Raise ou Check/Fold (suivant la réaction de CO), je te l'ai proposée pour le flop^^
Au turn ça servirait a rien de Check/Raise puisque au flop t'aurais vu que ton adversaire CO était déterminé à aller à l'abattage en misant gros!
Donc soit tu Raise, soit tu Check/Call.
Au turn, j'aurais plutôt fait Check/Call moi, afin d'aller a l'abattage avec le moins de risque possible (et le mois chèrement possible^^) car CO peut tout a fait avoir TT (bien que statistiquement c'est très peu probable...)
Désolé si je me suis mal exprimé ^^

Quand au tirage raté de CO que t'évoques à la river et bien écoute pourquoi pas, ça dépend de ton read sur ce joueur ^^ Enfin ça me semble comme même assez fou de raiser a la river un joueur qui comme toi a fait preuve de force avant...Enfin bon après si en .5/1, y'en a qui se prennent pour Dan Harrington, la effectivement tu as eu raison ^^

Mais globalement dans ton jeu j'ai l'impression que tu veux faire payer le maximum a tous les joueurs au détriment de la sécurité. Paire de Dix est très improbable, ok, mais pas impossible ^^

On le dira jamais assez mais de l'argent que tu perds pas, c'est de l'argent gagné ^^

Message original de Maximessss
Le Check/Raise ou Check/Fold (suivant la réaction de CO), je te l'ai proposée pour le flop^^

Tu es l'agresseur préflop donc un check/raise n'est pas vraiment une bonne idée.

Au turn, j'aurais plutôt fait Check/Call moi, afin d'aller a l'abattage avec le moins de risque possible (et le mois chèrement possible^^) car CO peut tout a fait avoir TT (bien que statistiquement c'est très peu probable...)

Au turn il ne faut pas check/call. Il a la seconds nuts contre 2 autres joueurs!
De plus tu dis toi même que statistiquement, il est peu probable que CO est TT, donc justement il faut à tout prix miser le plus possible!

A oui j'avais mal vu, effectivement le check/raise sur le flop je ne l'avais même pas envisagé, avec l'initiative, une overpaire, et un tirage possible sur la table !

A la turn vu que je suis toujours l'agresseur et avec la 2eme nuts j'aurai aussi cappé, le problème aurait été sans amélioration !

J'ai eu récement une main capée à la river en pur bluf (aprés un cap a la turn) mais c'est vrai que ce n'est pas fréquent.

Je ne pense pas que tu puisses trouver directement un fold au flop ici, à moins d'avoir un très très bon read sur un des vilains. Donc ici je call le 3bet et le cap si cap il y a et je ré-évalue au turn. Le cap flop ne t'apporte rien à mon avis.

Sur le turn, si tu ne touches pas, tu as l'opportunité de trouver un fold en cas de bet puis raise des vilains. Là tu touches, j'opterais donc pour un c/r/cap turn car le check behind me paraît peu probable.

Oui effectivement, le flop est mal joué

Juste pour info CO avait AT, et pour le fun MP2 avait avait une superbe double paire avec un 8x pour laquelle il a bien sur payé 2 BB de plus à la river !!