JJ call sur big stack bulle

Hallo !

Selon Nash CO devrait push avec une range de plus 80%

Ta range de call devrait être donc : 88+ AQs+ AKo

Donc d'après tes dires s'il agresse pas mal il devrait pas être trop loin.

En plus en cas de win cela va changer la dynamique de la table car CO devra donc resserrer sa range et toi tu pourras abuser des blinds.

D'ailleurs dans cet exemple en raisonnant en terme d'icm et de probalité de gagner(Pw=EQf/EQw),en rentrant les données dans l'ICM Poker Calculator EQf=22.92% prize pool
EQw=33.14% prize pool
Pw=22.92%/33.14%
Pw=69%
Vilains sur 80% de push avec ma pocket Jack: equity 73%
Donc le call reste bon?
Maintenant assez paradoxalement ici avec AKo on se retrouve à 65% face à ATC
et par conséquent avec AKo on trouve un fold?
Le problème est que j'imagine que le facteur bulle dans cette situation,doit influencer énormement sur notre range de call? Dommage que les articles sont accessibles au niveau gold,mais si une âme génereuse peut m'en expliquer les grandes lignes, je suis preneur

Je suis pas un pro du Bf mais je me suis risqué à rentrer dans le calcul

Bf = EQ(loose)/EQ(win)

EQ(fold) :
CO 6345
BTN 2735
HERO 2050
BB 2370
d'après ICM poker calculator EQ(fold) = 19,1%

EQ(win) :
CO 3895
BTN 2735
HERO 4500
BB 2370
d'après ICM poker calculator EQ(win) = 30%

Dans notre cas EQ(loose)=EQ(fold) car si on perd on est out

donc notre Bf contre CO = 1,75

Si on call alors la cote du pot est 1:1 en applicant le Bf il est ramené 1/1,75 : 1
Donc cote du pot = 63%

Nous avons estimé l'équity de notre à 73% donc izi call
Avec AKo effectivement c'est plus borderline mais $EV+

Sous réserve de confirmation des analystes ?

Salut,

@ Oregon :
Je trouve pas exactement les mêmes equity.
Pour EQ(call&win), je trouve 32,6% pour 5240c
Pour EQ(fold), je trouve 21,4% pour 2370c

Et 32,6/21,4 = 65,6%

Et un call borderline avec AKo

@ antony
J'aime pas trop faire de calculs avec BF, mais hero est SB et pas BB
D'autre part, il me semble que la formule est plutôt le quotient entre la "valeur" des jetons perdus et la "valeur" des jetons gagnés.
valeur d'un jeton gagné = 32,6-21,4/2670 = 0,0042
valeur d'un jeton gagné = 21,4/2370 = 0,009
Et BF = 2,15
mais je suis pas sûr que ça se calcule exactement comme ça.

Au final, JJ est dans tous les cas un call avec CO qui push bien loose et le serait encore même si vilain ne pushait qu'autour de 25%

Pour déterminer une range de call, dans ce cas de figure et surtout si vilain n'est pas un reg, il faut considérer que vilain va rarement avoir une range de push de 80%
Soit il push ATC, soit il push 40-50%, c'est à dire uniquement les mains qu'il considère "acceptables".

AK est assez "insensible" à la range de vilain, ayant à peu près la même equity contre ATC que contre top 40%

En revanche pour une main comme 88 :
vs ATC : +1,25%
vs 50% : -1,41%
vs 80% : +0,15%

Et au final, même si contre top 80%, 88 est comparable à AQs, je vais préférer call AQs. car :
vs ATC : +0,34%
vs 50% : -0,15%
vs 80% : +0,25%

Donc si je me trompe de read, l'erreur avec AQs est moins "coûteuse".

Bref, ceci est juste mon avis perso, je vois qu'erkyl est en train de faire l'analyse

Bonjour,

ici on a en efet un call sans trop de soucis. Il faut que villain push 20% de sa range pour que le call soit bon, et avec notre read, il semble que ce soit le cas. Concernant ma range de call, je callerais seulement avec TT+, AK, car souvent même si les adversaires savent push loose dans ce genre de situations,ils ne pushent pas assez (rare de voir un 80%). Ici il va falloir environ 65% d'equity, et on aura souvent ça avec AK, TT.

Concernant le facteur bulle, ce n'est pas un concept qui s'explique en 3 lignes, et le survoller t'apportera plus de confusion qu'autre chose. je te conseil de prendre ton mal en patience avant d'être gold, et ensuite d'aller voir la série de vid que j'ai fait sur le sujet et l'article (en come,çant par l'article d'ailleur). En attandant, tu peux tout aussi bien faire tes calcul avec la formule que tu utilise qui permet de calculer l'equity nécessaire à un call I, qui est :

I = (F- L) / (W - L)

Merci pour ces explications claires,nettes et précises

Par contre lorqu'on call un push en ayant un tapis plus petit que l'agresseur la formule devient:
I=F/W
c'est logiquement ça?
idem pour $EV sur un push lorqu'on est short stack
Eq(Push) = P(F) x Eq(push & fold) + (1-P(F)) x (P(win) x Eq(push, call &win) + (1-P(win)) x Eq(push, call & lose))
on supprime le dernier terme?
Eq(Push) = P(F) x Eq(push & fold) + (1-P(F)) x (P(win) x Eq(push, call &win))