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vins12 Auteur du sujet
vins12
Inscrit : 26.05.2010
Elite Grinder

J'aimerai partager un très bon article de Cytosyn puisque qu'il aborde un de mes gros leaks, et qui est encore plus exacerbé depuis que je me focalise sur les sng hu.
L'article est très bien écrit et il cible très précisément le problème.

"Parfois, il faut savoir continuer.

Vous avez déjà remarqué tout ce que votre cerveau fait pour vous empêcher de gagner de l'argent ? Hier, j'étais dans une bonne session. Les cartes étaient avec moi, j’enchaînais les Heads-up gagnés. Cercle vertueux, les victoires me mettent en confiance, et je jouais donc mon meilleur poker, vraiment désinhibé. Bref tout allait pour le mieux. Et là, cette sensation vicieuse qui commence à s'insinuer dans mon cerveau et que l'on connait tous : l'envie irrépressible d’arrêter de jouer pour "sécuriser" ses gains. On ressent cette peur d'en reperdre une partie, ou même de reperdre tout ce qu'on a gagné et de finir la journée terriblement frustré ; alors qu'on sait que si l'on arrête maintenant, on fige dans le marbre le résultat de la journée à un niveau correct.

Avant de passer pro il m'arrivait, parfois, de m’arrêter effectivement de jouer. S'en suivait d'abord une sensation de soulagement et de contentement. "Ha... aujourd'hui, j'ai gagné $500." Un peu plus tard dans la journée, ce premier sentiment retombe. Et on se retrouve à se poser la question : "Mais, pourquoi je n'ai joué qu'une heure et demi aujourd'hui ?" - "En plus j'étais en forme j'aurais du continuer à jouer, j'aurais certainement gagné bien plus!" Soudain on se sent stupide d'avoir cédé aux sirènes de la facilité. On a perdu du temps, on a gâché une journée où on aurait pu jouer plus, faire du volume et engranger des gains supplémentaires.

Si on résiste à cette voix intérieure et que l'on continue à jouer, il va parfois arriver, c'est obligatoire, que l'on reperde une partie de ce qu'on a gagné. Parfois tout ce qu'on a gagné. Parfois plus. Là, évidement, c'est le drame, à base de "Je le savais, j'aurais du m'arrêter, je savais très bien que ça allait se passer comme ça, je suis trop con/maudit/stupide [rayer la mention inutile], si je m'étais arrêté tout à l'heure j'aurais $854 de plus, blah-blah-blah..." La frustration est là, et on s'en veut d'avoir continué à jouer.

Et pourtant on sait que l'on ne devrait pas. On le sait pertinemment, c'est même la base du poker que de savoir que les cartes n'ont pas de mémoire, et que même si l'on n'a fait que "chatter" toute la matinée, en tant que joueur gagnant il est plus probable d'avoir une après-midi gagnante que perdante.

Inutile donc de chercher à se défiler. En arrêtant de jouer, on se prive de gains plus souvent que de pertes. En fait, en connaissant son gain horaire moyen, on peut même très facilement calculer combien d'argent on perd en mettant fin prématurément à sa session. Et tout ça pour quoi ? Pour se procurer brièvement le confort psychologique de savoir que nos gains de la journée sont en sécurité pour quelques heures. Pour quelques heures seulement, parce que l'on va rejouer le lendemain, et l'argent gagné la veille sera remis en jeu de toute manière. Alors autant le faire tout de suite, non ?

Dans la vie courante, si vous donnez le choix à quelqu'un entre lui donner $500 immédiatement ou bien lui offrir un coinflip (50/50) pour $1200, la grande majorité des gens prendront le gain assuré même si son expected value est plus faible. Notre cerveau n'aime pas l'incertitude, même lorsqu'elle est rémunératrice. Mais c'est la nature même du poker que de comporter une part de risque et d'incertitude, et tout joueur qui se respecte doit faire l'effort d'apprivoiser cette peur de l'inconnu. Il faut rester parfaitement rationnel, et refuser un risque rémunérateur n'a pas de sens pour un joueur de poker. Je pense que très peu de gens arrivent à faire disparaître complètement cette aversion à l'inconnu, mais cela n'est pas grave. L'important est simplement que la partie rationnelle de notre cerveau soit plus forte que cette peur, et nous permette de prendre la bonne décision.

On dit souvent qu'au poker, il faut savoir s'arrêter. Mais parfois, il faut aussi savoir continuer."


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C'est tellement vrai!

Et l'inverse aussi en ce qui me concerne: quand je perds plusieurs HU d'affilée, je fais la même chose pour éviter de tilter et de perdre encore plus.

Il y a pas à dire mais le côté le plus dur au poker, le plus difficile à maîtriser, c'est le mental.

Ce qui me fait dire que le joueur le plus difficile à battre, c'est soi-même!


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azezaso
Inscrit : 30.08.2010
Elite Grinder

Ca dépend de si tu raisonne en EV€ ou en effet EV bonheur. A partir d'une certaine somme gagnée, t'as peut-être plus à perdre qu'à gagner en EV bonheur.
(Je ne fais que rapporter ce que j'ai lu dans un article je ne sais plus où)

Si tu considère ton histoire de coin flip, si tu reçois 500€ t'es super content.
Si tu reçois 1200€, tu seras légèrement plus content alors que si tu perds le coin flip t'es dégouté... La moyenne d' EV bonheur est moins élevée avec l'option coin flip imo.


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gwilhermc
Inscrit : 02.10.2009
Elite Grinder

yep so true.

mais le plus dur imo c'est de réussir à continuer sans être affecté. Parce que continuer pour continuer c'est pas pareil que continuer. Notre concentration est déjà descendue d'un cran.

sinon je vois souvent cet exemple et il est FAUX. Les situations ne sont pas identiques.
Dans le cas du choix 500€/CF il n'y a pas de perspective de long terme. C'est pas comme si on va nous reproposer le deal si on perd le CF.


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gwilhermc
Inscrit : 02.10.2009
Elite Grinder

Message original de azezaso
Ca dépend de si tu raisonne en EV€ ou en effet EV bonheur. A partir d'une certaine somme gagnée, t'as peut-être plus à perdre qu'à gagner en EV bonheur.
(Je ne fais que rapporter ce que j'ai lu dans un article je ne sais plus où)

ptet que tu sors ca du coaching mental sinon. Rémi en a parlé.

Perso ca me semble être un raisonnement complètement fumeux.
Quand tu joues au poker tu fais en sorte de shut down la partie sentimentale du cerveau au profit de la partie logique. Parler d'ev bonheur c'est déjà perdre cette bataille.


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vins12 Auteur du sujet
vins12
Inscrit : 26.05.2010
Elite Grinder


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SryImNoob
Inscrit : 18.12.2009
Oldschool Grinder

Not Bad hehe gogogo crush moi ça les sng hu!


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lajaum
Inscrit : 31.10.2010
PokerStrategist

Bien ouej!


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vins12 Auteur du sujet
vins12
Inscrit : 26.05.2010
Elite Grinder

Belle série =)


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mverseau
Inscrit : 17.11.2007
Oldschool Grinder

Bravo Vins, continue comme ça... _biggrin:


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vins12 Auteur du sujet
vins12
Inscrit : 26.05.2010
Elite Grinder

Merci, j'espère que ça va mieux au niveau du mind de ton coté et que tu vas repartir frais comme un gardon. ;)


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SryImNoob
Inscrit : 18.12.2009
Oldschool Grinder

c'est quoi un gardon?


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mverseau
Inscrit : 17.11.2007
Oldschool Grinder

Message original de SryImNoob
c'est quoi un gardon?

C'est moi la, mais je suis pas très en forme !!! :f_mad:


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vins12 Auteur du sujet
vins12
Inscrit : 26.05.2010
Elite Grinder


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vins12 Auteur du sujet
vins12
Inscrit : 26.05.2010
Elite Grinder

Voilà, j'ai envie de prendre des risques et de jouer avec le feu. _cool:

L'argent du poker je n'en ai plus besoin pour payer les factures, c'est pourquoi j'ai décidé de pimenter mon challenge en utilisant un BRM (très) agressif.
Il va falloir pour cela que je désacralise l'argent du poker, et que j'aborde le poker comme un "jeux vidéo" où le but est de progresser et de crush les différents niveaux.
Et Dieu sait que c'est pas facile pour moi car je fais presque gaffe à chaque sou dans la vie de tous les jours. :D

Cette désacralisation est donc primordiale pour que je ne fasse pas n'importe quoi si je souhaite un jour jouer plus haut que les 5€.

Le BRM:

20 by> up
10 by> down

Je retire donc les 150€ de trop pour commencer avec 100€.


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ogantia
Inscrit : 13.01.2009
Elite Grinder

Top l'article de Cytosyn.

Ça arrive tellement souvent ce besoin de stop le grind car on est bien up sur la journée.

Comme pas mal de monde j'essaie de me forcer à jouer sans regarder l'évolution des gains en cours de journée (juste à la fin). Mais le problème en HU c'est que l'on arrive assez facilement à situer les gains de la journée sans avoir besoin de mater notre courbe et du coup le discipline se relâche facilement.

Anyway de toute façon le vrai travail à faire pour dépasser ce cap doit se faire + en amont. C'est dans notre approche du poker que l'on doit pleinement supprimer cette vision à cours terme.

Et bonne chance pour ton challenge


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mverseau
Inscrit : 17.11.2007
Oldschool Grinder

Allez avoue tu en as plein le cul de gagner 4,5€ par game hein !!!

Plus sérieusement, avec une bonne discipline, un mental de fer, un jeu solide et peu de run good, je pense que tu peux le faire.... _biggrin:

GL !


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salut vins12
je te souhaite gl pour ton challenge avec brm plutot agressive!!! 20up 10down
pour ma part je suis un peu parano je me suis fixé comme regle 200bi pour up et pour le down 150bi!!!! j'ai commencé mon parcours en 50 cent... la je suis en 3euros!!!! pour l'instant ca se passe plutot bien!!!! j'ai un roi de environ 10%!!!!
mon objectif est de monter le plus haut possible sans avoir de limite dans le temps!!!!
peut etre qu'on se croisera sur les tables de wina si je up vers les 5 euros avant que tu change de limite!!!!!
en tout cas je vais suivre ton blog qui est tres interressant!!!
bonne journee a tous les heads up mans!!!!
:f_cool:


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vins12 Auteur du sujet
vins12
Inscrit : 26.05.2010
Elite Grinder

Message original de vins12

SnG HU 5€

Total

Gains: +108,3€

ROI: +15.17%

Nombre de jours joués: 11 entre le 25/01 et 06/02

EV/Showdown/Non SD Winnings

SnG Shoot Out

SnG Regular (Turbo sur Winamax)

SnG Turbo (Super Turbo sur Winamax)


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vins12 Auteur du sujet
vins12
Inscrit : 26.05.2010
Elite Grinder

Message original de mverseau
Allez avoue tu en as plein le cul de gagner 4,5€ par game hein !!!

Plus sérieusement, avec une bonne discipline, un mental de fer, un jeu solide et peu de run good, je pense que tu peux le faire.... _biggrin:

GL !

Merci! =)


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