GuTshot +fd

la size preflop fa schifo è troppo piccola 6-7bb sarebbe ok (anche se marginale), as played con quelle pot odds devi mettere no brain oppo 50x può giocare così any top pair e hai le odds per mettere nh

Size preflop inutile. Io farei 7x. 3x + 1x per ogni limper + 1x perchè siamo OOP. Comunque sotto 6bb è proprio un errore. Flop cbetto più grosso, per FE e per potbuildare quando hitto qualcuna delle mie.

Per il resto condivido pisiattu

imho è ok 1/2 pot flop che ci permette di shovare turn avendo psb vs stack effettivo di 47bb

Domanda:
Perché fare un raise con ottime probabilità di giocare out of position un multiway con 2 shortstack e, magari, 1 giocatore senziente che non so quanto spesso ti paga i progetti?

Il raise preflop non serve a nulla se non ad alzare il pot e a costringerti a mettere le fiches anche se preferiresti foldare.

Rispondo a tutti per la size preflop: vs fish (penso) di poter fare quello che voglio, cioè le size le scelgo io loro seguono indipendentemente. Il range di limp/call è cosi ampio che un multiway pot con k9s e alle cifre che dico io mi aggrada. mia personalissima opinione ovviamente.

L'originale di doctornuts
Rispondo a tutti per la size preflop: vs fish (penso) di poter fare quello che voglio, cioè le size le scelgo io loro seguono indipendentemente. Il range di limp/call è cosi ampio che un multiway pot con k9s e alle cifre che dico io mi aggrada. mia personalissima opinione ovviamente.

Nope. La risposta non è questa. Se uno ti chiede: perchè devo raisare così grosso con la certezza di andare a giocare un pot enorme OOP? La risposta non è certamente "perchè posso fare la size che voglio e mi aggrada" e questo perchè puoi fare la size che vuoi SEMPRE indipendentemente da oppo e da posizione. Quello che intendo è che ovvio che puoi fare quello che vuoi, ma se uno ti chiede perchè fai così e non in un'altra maniera, non puoi rispondere "perchè posso"

Il fatto che raisiamo grosso vs fish è molto semplice: abbiamo K9s che si definisce una strong hand nel senso che è una mano con cui cerchiamo di hittare una coppia al flop per vbettare sui fish. Ha anche un valore aggiunto dato che può chiudere scala e colori, ma con questa mano in particolare e contro fish, questo valore aggiunto è relativamente molto meno significativo. Noi qui apriamo K9 perchè vogliamo prendere una pair e vbettare un paio di street (almeno) vs fish, se non hittiamo GG non ci inventiamo nulla di strano. Il pot grosso lo vogliamo perchè quando abbiamo un vantaggio strategico su oppo sia preflop (verosimilmente abbiamo una mano migliore) e sia al flop (sappiamo vbettare pesante quando sappiamo di essere avanti e evitiamo di bluffare quando non abbiamo nulla) allora con un pot più grande vinceremo mediamente più soldi.

Questo principio è valido sempre (spero di essermi spiegato bene) e non dipende dalla nostra volontà, ma unicamente dall'EV atteso della giocata. Se apro da BTN e sui bui ci sono due CS, apro >=4x indipendentemente dalla mano, ma questo perchè le mani che scelgo di aprire sono mani che andranno a giocare particolarmente bene in quel tipo di spot nel postflop ossia IP vs due CS.

Ciao niko, grazie per la risposta, Forse però hai frainteso ciò che intendevo con la frase: vs "fish decido io quanto raisare".
Ciò che volevo far capire è che contro questi avversari possiamo scegliere noi le size che riteniamo opportune, non è che si accorgono della differenza di quando li 3b 4x con kk o li raise 6x con AQ. Isolalarli con k9s vs 3 oppi ed oop diventa a mio avviso una situazione marginale in cui non voglio investire preflop tanto da creare piatto in cui non ho margine di manovra.
Per il resto ritengo le tue considerazioni validissime, è solo che ci sono casi particolari come questa mano che scelgo di attuare una tattica diversa, anche perchè li martello con un range ampio i limpers e non posso stare li a fare sempre 7x-8x, non so se mi capisci.

Si dai apertura marginale ma ci può stare (6x) visto soprattutto il primo fish che è short (e una middle pair ci basta per essergli davanti e stackarlo), postflop quoto pisiattu, per quello stack devi sempre mettere.