bruttissimo overcall con over pair

L'originale di bevandela
https://www.pokerhandreplayer.com/handViewer/3749

vs oppo non ho info,ma credo che non ne servano. Su questo flop non credo mai di metterle davanti, per lo più blockerando quasi l'intero range di bluff. L'unica che potrebbe fare questa action overplaiando è QJs. Poi blockero anche i vari AK. AT di fiori overpleiato...Non vedo molte mani che mi gira da dietro, nemmeno KQ. Credo faccia così con tutti i set, aparte KK che non ce l'ha nel range, e KT e QJs....quindi bruttissimo overcall a mio parere

un solo termine cooler non si possono foldare su quel board AA di sicuro se guardi le tue mani troverai stesse giocate finite a tuo vantaggio, avanti un altra:nh:

dici?? però devo mettere poco più di 5 euro x un piatto di 1.47.....cosa mi può girare che batto? KQo ( o al massimo di qudri) e QJs......

vs oppo con PSRa 1 chiamo e amen....ma su questo stack ho dei dubbi

cosa che non ho scritto e che blockero anche AQ e AJ in draw di scala overpleiati....

L'originale di bevandela
cosa che non ho scritto e che blockero anche AQ e AJ in draw di scala overpleiati....

ti ha fatto tiltare sta mano:facepalm: pausa ♠_drink: respira e calma ne troverai di peggio:gl:

Il mio dubbio era di aver chiamato da tiltato! Ma mi hai rincuorato dacc ty anem

Ti dirò, per me è fold

Cominciamo col dire che il flop è molto buono per te che squeezi e oppo, anche se fish, capisce che tu hai legato su quel flop.
Avrei snappato su flop tipo 972 o cose del genere dove oppo magari pusha a caso con 9x, 7x pair intermedie o cose a caso sperando di trovarti con A carta alta.

Da un punto di vista GTO se vuoi callare su KT4 l’all in In donkbet del tuo avversario, ha molto più senso farlo con Tx per dire che non con AA
Questo perché con Tx blokeri i suoi set/two pair che con AA non blokeri.
in termini di forza non c’è differenza tra AA e Tx in quanto ipotizzi che oppo non shovi mai Kx quindi la tua unica preoccupazione è quella di non blokerare i suoi bluff e blokerare i suoi set/two pair

Cioè questo colpo non va giocato GTO ma pure exploit.
Devi domandarti se oppo con Kx ti shova diretto? La risposta ovviamente è no. Qua lo fanno quasi 100% delle volte con doppia +.
Se avesse avuto progetti non avrebbe shovato così sicuramente.

Penso puoi foldare tutto quello che non è doppia + tranquillamente a tua volta

Ovviamente sempre se non l’hai mai visto fare shove a caso, altrimenti snap e GG

Okappa grazie @pokerchallenge. Quindi il mio ragionamento di foldare xké blockero il suo range di bluff è errato? Devo orientarmi di più sul suo value di fronte al donkshove?...con oppo ho solo 30 mani, quindi nessuna info. Ho pensato al suo range di bluff anche perché non ho info e non se maniac o no.

Per quanto riguarda il discorso che oppo può shovare, su altro board, con 9x o 7x e trovarmi con A alta, non può valere anche con FD facendo il ragionamento di farmi foldare proprio AJ,AQ sul board giocato?
Questo ragionamento è tirato per i capelli, ma forse è quello che ho pensato, a posteriori, a riguardo.

O forse credo che questo ragionamto si possa fare solo se si hanno note....tipo: oppo shova monsterdraw OOP, oppure, oppo donkbetta pot FD....robe del genere

Per come la vedo io, in questo spot con sconosciuto è irrilevante se calli o foldi. Non sai se sopravvaluta la sua mano ( e al NL5 il kx spesso te lo pushano)
Ma specularmente se lui è sconosciuto, anche tu lo sei per lui, e quindi non ha info che tu sei un Happy caller ( neologismo appena coniato).
Quindi penso che l'abbia giocata peggio lui che ti fa foldare tutto il range che batte tranne aa (ma anche con gli assi avevi dubbi ) e ak forse.
L'unica cosa che non devi trascurare in questa mano è mettere la nota che l'oppo gioca i set in questo modo.

bye

L'originale di bevandela
dici?? però devo mettere poco più di 5 euro x un piatto di 1.47.....cosa mi può girare che batto? KQo ( o al massimo di qudri) e QJs......

Questo è proprio il punto cruciale: oppo punta 5.74 per vincere un piatto da 1.42 con un megabluff oppure lo fa perchè è davvero carico ma overpottando vuole farti credere che è in bluff ?
Non avendo info su di lui, io gli do credito e foldo. Poi, se è un bluff, complimenti a lui e si va avanti perdendo ben poco.

L'originale di kommissar

L'originale di bevandela
dici?? però devo mettere poco più di 5 euro x un piatto di 1.47.....cosa mi può girare che batto? KQo ( o al massimo di qudri) e QJs......

Questo è proprio il punto cruciale: oppo punta 5.74 per vincere un piatto da 1.42 con un megabluff oppure lo fa perchè è davvero carico ma overpottando vuole farti credere che è in bluff ?
Non avendo info su di lui, io gli do credito e foldo. Poi, se è un bluff, complimenti a lui e si va avanti perdendo ben poco.

Si esatto questa è la morale

L'originale di tahnos
L'unica cosa che non devi trascurare in questa mano è mettere la nota che l'oppo gioca i set in questo modo.

bye

fatto fatto

L'originale di kommissar
Questo è proprio il punto cruciale: oppo punta 5.74 per vincere un piatto da 1.42 con un megabluff oppure lo fa perchè è davvero carico ma overpottando vuole farti credere che è in bluff ?
Non avendo info su di lui, io gli do credito e foldo. Poi, se è un bluff, complimenti a lui e si va avanti perdendo ben poco.

è il ragionamento che tendo a fare più spesso in queste situazioni....non so se è stato un call da tilt, ( più probabile) o xkè non avendo info ho pensato "non lo conosco e potrebbe farlo in bluff" ( ma, generalmente al nl5 lo fanno da doppia + come ha detto @pokerchallenge)

L'originale di pokerchallenge
Si esatto questa è la morale

si si infatti il mio ragionamento sul FD non ha molto senso in questo spot

cmq grazie ragazzi, mi siete stati molto utili!!! la prox volta vs unknown cercherò di seguire di più il mio istinto!!!

Io callo felice... oppo può avere draw vari e top pair molte più volte di set o doppie... Solo un pazzo del nl5 fa una porcata del genere...

Senza info imho è close:

- siete circa130x
- non hai info, visto il limite e la moove è fish
- può overplayare Kx o giocare così solo Two Pair +
- NL5 non pensa, vede mano sua e va all in vedendo 2 fiori a terra...

Se ti fa tiltare perdere sto spot senza info folda: in ottica strategica di sessione se lo stack vinto pesa molto meno di perderlo perché poi continueresti con la mentalitá sbagliata foldare gli spot dubbi, almeno a questi limiti dove hai edge mostruosa, è ok.

Essendo uno spot ad alta varianza puoi anche foldare,ma senza info non è cosí netto.

My2cents

L'originale di pisiattu
Senza info imho è close:

- siete circa130x
- non hai info, visto il limite e la moove è fish
- può overplayare Kx o giocare così solo Two Pair +
- NL5 non pensa, vede mano sua e va all in vedendo 2 fiori a terra...

Se ti fa tiltare perdere sto spot senza info folda: in ottica strategica di sessione se lo stack vinto pesa molto meno di perderlo perché poi continueresti con la mentalitá sbagliata foldare gli spot dubbi, almeno a questi limiti dove hai edge mostruosa, è ok.

Essendo uno spot ad alta varianza puoi anche foldare,ma senza info non è cosí netto.

My2cents

no bon una dinamica così non.mi fa tiltare. Il mio dubbio su questa action e spot era se il call fosse la scelta giusta vs oppo sconosciuto a questo limite contro una puntata così forte. Poi resta il fatto che devo mettere tanto per vincere poco su un board dove oppo fish, nella media, tende a overpleyare solo punti che mi battono.
Una cosa che, non ricordo dove, avevo sentito è che a questi limiti oppo fish con punto forte su un board drawy prende paura e overppleya il punto. Non se sia classificabile come tell o no.

.... può essere un cooler ma anche no....
un fish può farti la stessa giocata con KQ ... e scoppiarti la coppia d'ASSI al river ....
certo che il ragionamento che facciamo in tanti è "come mai oppo mette tutto su quel piatto?"
tutto il suo stack per 1.42
allora forse puoi anche foldare.....

ma ci sta tutto....
avanti senza intaccare il mindset....