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Perché chiama al turn questo .......?

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Hendrix77
Iscritto: 16.09.2021

Non ci potevo credere, tanto resistere per fare una lettura perfetta
E POKERSTARS gli da il river a questo asino.
Che schifo. Non é tanto per i soldi ma piú che altro il call assurdo
con ARIAAA. Gli avevo fatto AK ed ho shovato sicuro per farlo foldare.

RAVTIME13 ..............

Mano Zoom PokerStars n° 238072395445: Hold'em No Limit (€0.05/€0.10) [ID AAMS: M56D630346667DNU] - 18/08/2022 22:57:46 CET [18/08/2022 16:57:46 ET]
Tavolo 'Cigno' 6-max Il bottone è al posto 1
Posto 1: Hendrix77510 (€7.08 chips)
Posto 2: pensatore85 (€11.88 chips)
Posto 3: theleggend82 (€22.28 chips)
Posto 4: vudrex (€10.70 chips)
Posto 5: hondasp21 (€14.91 chips)
Posto 6: ravtime13 (€9.85 chips)
pensatore85: versa il piccolo buio €0.05
theleggend82: versa il grande buio €0.10
CARTE COPERTE
Distribuite a Hendrix77510 [9s 9c]
vudrex: rilancia €0.15 fino a €0.25
hondasp21: folda
hondasp21 è disconnesso
theleggend82 è disconnesso
pensatore85 è disconnesso
ravtime13: rilancia €0.60 fino a €0.85
vudrex è disconnesso
Hendrix77510: chiama €0.85
pensatore85: folda
theleggend82: folda
vudrex: folda
FLOP [5s 6c 3c]
ravtime13: punta €0.60
Hendrix77510: chiama €0.60
TURN [5s 6c 3c] [6h]
ravtime13: punta €2.18
Hendrix77510: rilancia €3.45 fino a €5.63 ed è all-in
ravtime13: chiama €3.45
RIVER [5s 6c 3c 6h] [Qh]
SHOW DOWN
ravtime13: mostra [Qc Ac] (una doppia coppia, Donne e Sei)
Hendrix77510: mostra [9s 9c] (una doppia coppia, Nove e Sei)
ravtime13 ha raccolto €13.76 dal piatto
RIASSUNTO
Piatto totale €14.56 | Rake €0.80
Board [5s 6c 3c 6h Qh]
Posto 1: Hendrix77510 (bottone) ha mostrato [9s 9c] e ha perso con una doppia coppia, Nove e Sei
Posto 2: pensatore85 (small blind) ha foldato prima del Flop
Posto 3: theleggend82 (big blind) ha foldato prima del Flop
Posto 4: vudrex ha foldato prima del Flop
Posto 5: hondasp21 ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 6: ravtime13 ha mostrato [Qc Ac] e ha vinto (€13.76) con una doppia coppia, Donne e Sei


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7 risposte
tahnos
Iscritto: 28.08.2007

Deve mettere 3.45€ per un pot di 13.76€, con 15 out non tutti puliti, con un equity ragionevolmente compresa tra il 25 e il 30. Se hai full o trip pazienza, alla fine non sei neanche full stack.
Per come gioco io, passare sarebbe un errore.

Bye


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CRIX1982
Iscritto: 11.04.2019

Ho visto call decisamente più assurdi, e che ugualmente hanno rubato il piatto, magari partendo al 5%. Qui ha molte più odds. "Aria" è altro.
Aggiungerei: che tipo di giocatore sei tu per callarti lui quel push? Io immagino che in parte potrebbe dipendere anche da quello.


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Ciao Hendrix77
ho passato un paio d'ore sul solver per trovare un motivo di non callare e non ne ho trovati.
ho già investito molto in questo piatto e ho l'equity per callare questo tuo push.
Un unico appunto nei tuoi confronti vorrei farlo, non conosco la tua storia pokeristica ma se su un coinflip perso tilti al punto di essere offensivo e di cattivo gusto su un forum pubblico hai bisogno di lavorare molto sul tuo mindset.

PS. sostituisco quella tua parola offensiva e ti invito a riflettere su questa mano e su altre simili, con lucidità ti aiuteranno a digerire meglio i colpi persi e saranno tanti ai tavoli.
GL


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JimThafo
Iscritto: 20.02.2021

"Aria" sarebbe chiamare con 15 outs quando hai pot odds di 1 a 3? Andiamo bene :rolleyes:

a me invece, francamente, mi sembra che la mano l'abbia giocata male tu praticamente su ogni strada. Preflop 99 non 3-betta una UTG raise da SB, almeno, non di frequente, la dimensione della raise è troppo piccola (almeno 1€), ma questa può anche andare bene, magari oppo è super loose da UTG. Poi, il flop non è per niente favorevole al 3-bettor perché il cold caller viste le odds che gli hai dato può avere un sacco di 55, 66, 56s, 33, ma anche JJ-TT che ti battono, la tua su quel flop è al più una mano marginale. Quando check-calla al flop e raisa al turn, essenzialmente ti sta dicendo che ha trips+ o un bluff, quindi 3-bettarlo in all-in non ha nessun senso, visto che puoi confortevolmente check callare al river se esce un palo. Insomma, in parole povere hai decisamente sopravvalutato la tua mano. Poi, neanche le sue giocate sono state perfette onestamente (la cold call al preflop con AQs, meh), ma non direi che tu sia stato impeccabile. Senza offesa ;)


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ilcecco7
Iscritto: 26.09.2021

Non vedo nulla di anomalo in questa mano giocata dal tuo avversario.
E' stato il 3-bettor preflop, ha continuato la sua aggression post flop con flush draw e 2 overcard.
Turn bet-calla con 15 outs (30%) quando ha pot odds di 1 a 3 (25%), quindi secondo me ci sta la sua giocata.


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JimThafo
Iscritto: 20.02.2021

L'originale di JimThafo
"Aria" sarebbe chiamare con 15 outs quando hai pot odds di 1 a 3? Andiamo bene :rolleyes:

a me invece, francamente, mi sembra che la mano l'abbia giocata male tu praticamente su ogni strada. Preflop 99 non 3-betta una UTG raise da SB, almeno, non di frequente, la dimensione della raise è troppo piccola (almeno 1€), ma questa può anche andare bene, magari oppo è super loose da UTG. Poi, il flop non è per niente favorevole al 3-bettor perché il cold caller viste le odds che gli hai dato può avere un sacco di 55, 66, 56s, 33, ma anche JJ-TT che ti battono, la tua su quel flop è al più una mano marginale. Quando check-calla al flop e raisa al turn, essenzialmente ti sta dicendo che ha trips+ o un bluff, quindi 3-bettarlo in all-in non ha nessun senso, visto che puoi confortevolmente check callare al river se esce un palo. Insomma, in parole povere hai decisamente sopravvalutato la tua mano. Poi, neanche le sue giocate sono state perfette onestamente (la cold call al preflop con AQs, meh), ma non direi che tu sia stato impeccabile. Senza offesa ;)

chiedo scusa, ho fatto casino con le azioni, tu sei il cold caller con 99 da BB e lui il 3 bettor da SB con AQs :D errore mio.
Allora, tu non dovresti avere un calling range ma vista la raise piccola ed essendo in posizione te lo concedo. Tuttavia, il suo range al flop è molto forte nonostante il flop non sia il suo. Quando betta così forte io lo metto su AA-QQ, forse AK con un backdoor e progetti di colore. Al turn la situazione non cambia, tu non hai molti 6 nel tuo range, puoi avere giusto 33, 55 e quindi la tua raise all in è strana. Come detto, al turn lui è dietro ma ha le odds per chiamare poiché probabilmente lui ha capito che tu avevi JJ-77. Il tuo errore è stata la cold call con una mano che gioca male post flop e l'all in al turn che non fa foldare nessuna mano migliore e di sicuro non è una value bet.


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casapaco888
Iscritto: 06.04.2011

se decidi di chiamare 3bet con 99 su questo board raise flop e push turn
se chiami solo x attaccare quando setti nn vale la pena cold-callare la 3bet

certo se lui check/callasse il flop sarebbe tutto piu facile
ma nn si sbraccia piu a caso solo con 2 OC,qui ha sempre un draw medio-forte (oppure ti stampi con overpair)

come dice jimthafo il tuo raise sa proprio di 77-JJ xche con 33 55 IP ti limiteresti al call x poi mandare/callare resti river


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