BlackJack

scuate l'intervento..però questo è un tema a me caro e che mi ricorda alcune passate esperienze cazzate che però son il succo della vita..
io parlo da amatore come voi e vi faccio una domanda...alcuni di voi..prima di affermare che sia facile contare le carte....è mai stato in un casinò con l'obiettivodicontare le carte???

bene..io l'ho fatto..sull'onda dl film 21 blackjack..visto qunado ero in spagna con alcuni amici appasionati di gioco..tornto in itaia...mi piace qeus'idea di poter sfruttare la matematica per vincere al blackjack...purtroppo qui in italia non abbiam casinò (almeno io che vico nel sud) perpoter sperimentare la cosa...
mi informo in internet..capisco alla perfezione il meccanismo di conta e in ogni caso da appasionato di casinò....comincio a casa a tentare il giocheto in privato...con fish carte e sabot...utilizzndo 6 mazzi di carte(adesso non ricordo son passati più di tre anni)...lol
a casa in privato era una passeggiata...effettivamente il metodo se applicatosenza errori mi portava a un buo vantaggio...
decido allora di fare una vacanza dopo un mesetto(prendo 3 giorni di ferie dal alvoro ..spacciandole per cause esami universitarie) e parto per malta destinazione st.julian...con l'obiettivo di fare una vacanza e provare il metodo...con un budget blackjack..di 200 euro
vi posso dire che ero sicuro di vincere..cavolo..l'hosperimentato vincendo sempre in privato..che vuoi che sia...addirittura avevo sperimentato un gioco con le fish per tenere il conto

Teoricamente:al giocodel blackjack..il banco ha una percentuale alla lunga di vittoria del 5% se non sbaglio...con il conteggio esatto e senza errori delle carte un giocatore può spostrae quella percentuale a suo favore..giocando sul fatto si sapere percentualmente quali carte son rimaset in gioco(se alte o basse) e il fatto di sapere che il banco a 16 chiama la carta e a 17 si ferma

detto questo

arivato a malta..hotel..cena..doccia-camicia-giacca...casinò...
cambio le fish in 40 pezzi da 5 euriche è il minimo..con l'obiettivo semplice nella serata di radoppiarlo e pagarmi la vacanza....

mi siedo...cercando un tavolo con sabot normale senza il miscelatore automatico(perchècol miscelatore è impossibile il conteggio)
e si inizia.... carte che volano a destra e sinistra....rumori dapertutto... velocitàdel croupier...il fatto di dover cmq gestire e rispondere al gioco....e carte cdegli avversari che dopo aver sballato venivani ritrate...
bene..al secondo giro..avevo perso il conto...
ci riprovo con la nuova mischiata....e non arrivo nemmeno al secondo giro ....

dato di fatto..meno di mezz'ora e i 200 euri erano nelle casse del casinò...e neppur si può parlae di conteggio dato che no riuscivoa farlo durare più di un giro
e io ero rimasto cn 50 euri per 2 giorni senza possibilità di prelevare(la carta di credito era rovinata)

l'estate successiva torno a lavorare in spagna a las aplmas de gran canaria...e trovo caa casualmente propio a 10 metri dal casinò..dopo l'esperienzadi malta...ci ho riprovato n paio un paio di volte così per gamblare un 30euro e perchè cmq credo nel metodo....ma ilrisultato è stato sempre lo stesso...ovvero troppo incasinato ilconteggio...
il rpblema pricnipale non era il non sapere fare ilc conteggio(che è abbastanza banae) ma gestire tutta la situazione intorno e sopratutto la velocità deicroupier che non ti permettonodi analizzare bene tutte le carte...

quindi un onto è a casetta tua bello rilassato e sena soldi ..un conto e live con mille rumori croupier veloci e soldi in gioco...

quello che voglio dire..èche i metodo a mio parere funziona teoricamente(perchè se ognuno di voi si mettesse a casa allenandosi come se fose al casinò...con 6 mazzidi carte senza sbagliare un solo conto) il risultato lo ottiene e dimostra che il metodo è esatto...perciò se uno è tanto bravo da saper gestire tutta la comlessa situazionedi un casinò e mantenere il conteggio il vanatggio se lo assicura certamente e può vincere(ma ripeto è veramente difficile non farsi influenzare dall'abiente)

adesso è quasi impossibile appliccarlo perchè tutti i asinò o quasi usano miscelatori automatici(che mescolano continuamente le carte quindi impossibile tenereil conto)quindi la prima cosada fare è cercare tavolicon i semplici sabot manuali...
oltre a questo è anche vero che i banco fà tagliae il mazzo intorno al80% della fine del mazzo concuicmq...non possima arrivae al termine ...ed'è propio nelle ultime carte ..se abbima tenuto un conto esatto che troviam il magior vantaggio perchè percentualmente sappiam se sono alte o basse.

alla fine ricordo il balckjackcome un bella esperienza...adesso è più di un anno che son in italia e non enrto in un casinò..ma sicuramente in futuro...ritenterò il giochetto goliardicamente e gamblando i miei soliti 30-40

p.s.:racconto l'ultima chicca
l'ultima notte che son stato al casinò di las palmas..prima di tornar a las palmas..ero lì con 2 amici cui avevo spiegato il trucchetto...e che mentre io giocavo loro dadietro mi faceva segi toccandomi la spalla....
per 2 giri siam FORSE riusciti a tenere il conto..FORSEEE..(perchè non puo arrivare all'ultima carta per vedee se il conto è 0..ilche vorrebbe dire conto esatto)...e abbiam tirato su la cifradi ben 60 eurazzi...(secondo me più frutto di culo che di real count)

this my experience!

Grazie serginho per averci raccontato la tua esperienza.
Comunque io credo che allenandosi per qualche mese si dovrebbe riuscire a gestire il tutto senza grosse difficoltà.
Poi in rete ho trovato una scuola di BlackJack con delle lezioni molto ben fatte che ti danno pure degli esercizi per imparare. Quindi ora vedrò come vado e vi faccio sapere tra qualche mese quando andrò al casinò

L'originale di zuccash
Grazie serginho per averci raccontato la tua esperienza.
Comunque io credo che allenandosi per qualche mese si dovrebbe riuscire a gestire il tutto senza grosse difficoltà.
Poi in rete ho trovato una scuola di BlackJack con delle lezioni molto ben fatte che ti danno pure degli esercizi per imparare. Quindi ora vedrò come vado e vi faccio sapere tra qualche mese quando andrò al casinò

perfetto ne sono convinto anche io...però devo risottolinearti il fatto che un conto è allenarsi a casa tranquillo e rilassato..un conto è la frenicità di un casinò( e tengoa ribadirti che è la cosa fondamentale)
non cosnoco questa scuola...magari puoi apprendere realmente qualcosa...ma devo ricordarti anche il fatto che ...magari potrai anche apprenderlo benissimo(devo sottolinearti che SEMBRA facile ..anche io ero sicuroal 100% di conoscerlo e di guadagnarci) in maniera tale da non farti influenzare dall'ambiente e la velocità di un casinò....però è vero anche vero che nonstante tu conosca perfettamenet tutto riesca a far poco profitto.

questo perche le puntate si alzano qunado il mazzo è carico di carte alte(quindi con più probabilità di far 20-21)...e ipoteticamente in queste situazioni fai il maggior profitto...però è anche vero che il mazzo può anche non gonfiarsi per 3-4-5-10 smazzate..con te che potresti fare un profitto non così alto(senza commettere errori nel conteggio però--rischio abbastanza alto)..oltre al fatto che devi essere sicuro di capitare in un casinò con sabot vecchio stile( e non è così semplice)perchè oggi oramai ci son quasi dapertutto miscelatori elettronici..con cui ti ripeto è impossibile tenere il conto dato che mescolano le carte continuamente..
a questo aggiungici anche che con i sabot automatici ti fan tagliare il mazzo...

non farti intortare da siti articoli o anche solo il film...che fan sembrare la cosa troppo facile..i casinò non regalano i soldi in maniera così facile(prendilo come un consiglio)
e sopratutto vivi l'esperienza se vuoi provare come un viaggio non finalizzato a quello però...

L'originale di Stockky
Il banco ha un vantaggio statistico proprio come nella roulette. Giocando secondo le tabelle di base si prende la miglior decisione in ogni momento ma il banco rimane in vantaggio, quindi è un gioco -Ev. L'unico modo per vincere nel lungo periodo è contare le carte, molti casinò superano il problema usando mescolatori automatici a 6 mazzi che mischiano ad ogni mano, quindi il gioco ha reimmissione e diventa inutile contare.
I casinò online a mio modesto e personale parere sono inaffidabili.

Come ti han già detto ci sono anche diversi libri sull'argomento.
Puoi guardare il film "21" che romanzando molto racconta la storia detta da kaarot: il film ti farà venire una voglia matta di giocare a BlackJack, ma ti fa anche capire che se ti siedi devi essere preparato e devi dominare al 100% ogni aspetto, anche quelli esterni al tavolo. In rete si trovano alcuni siti interessanti.

stokky che bel commento...bisogna vivere e conoscere il casinò perfettamente perdominare il tutto...far si che sia realmentecome casa tua...

zuccash tengo dirti che io prima di tentare quello dche ti ho raccontato....era da più di 2 anni che vivendo in spagna frequenavo i casinò(giocandoa poker obv e gamblando qualche euro a roulette blakckjack)..quindi un minimo conoscevo l'ambiente...

ergo..se non sei mai stato in un casinò...very difficoult.

Serginho io ti credo. Ma finche non ci provo non posso essere sicuro al 100% se posso farcela o no. Ognuno ha una capacità di concentrazione diversa e magari potrei riuscirci(con questo non voglio dire assolutamente di essere più bravo di te lol) come hai detto bene te ci sono molti fattori che incidono.
Quindi secondo me dipende molto da come ci si trova, io credo che interiorizzando molto la strategia base e il conteggio, come si fa per esempio con le tabelline alle elementari ci sono buone probabilità di riuscirci

Ma non è più facile levarli ai fish a tavoli da poker?
Se dovete arrivare al casinò e avete soldi da "buttare" per provare a fregare il banco al BJ perchè non li usate per ripulire i polli ai tavoli da poker, nei quali gocando in modo sensato secondo quanto avete imparato su strategy avete un vantaggio molto maggiore del 5% senza rischio di essere cacciati?

L'originale di zuccash
Serginho io ti credo. Ma finche non ci provo non posso essere sicuro al 100% se posso farcela o no. Ognuno ha una capacità di concentrazione diversa e magari potrei riuscirci(con questo non voglio dire assolutamente di essere più bravo di te lol) come hai detto bene te ci sono molti fattori che incidono.
Quindi secondo me dipende molto da come ci si trova, io credo che interiorizzando molto la strategia base e il conteggio, come si fa per esempio con le tabelline alle elementari ci sono buone probabilità di riuscirci

ma infatti fai benissimo..anzi DEVI provarci!...son convinto che se uno crede in qualcosa deve seguire quella idea e tentare...al massimo poi rimane un esperienza!
io cio che ti ho raccontato lo ricordo sempre come un esperienza bellissima...e fanculo se non è andata come volevo...!

e capisco anche che se oramai ti si è ficcata in testa quella idea ...nessun te la farà cambiare(perchè è la stessa cosa che pensavo io pensando di poter facilmente ripagarmi la vacanza

quello che però voglio sottolinearti è che però ognuno di noi quando è attirato o cmq crede in qualcosa (come in questo caso) tende a sopravvalutare le propie capacità...immaginando solo quale può essere la situazione che avremo di fronte.

se fosse così facile tutti i gamblers del mondo....con un minimo di allenaento camperebbero di quello e i casinò...andrebbero broke!

in ogni caso good luck...ci racconterai!

Grazie della comprensione ti dirò come finirà Big Grin
Comunque ho trovato una alternativa valida online(quindi senza distrazioni e niente) se vuoi ti mando un mp con le info

L'originale di zuccash
Comunque ho trovato una alternativa valida online

Alternativa di che, se posso?

A scusate mi sono espresso male. Intendevo un'alternativa al blackjack live. Perchè con l'online puro non si può fare profitto matematicamente nel lungo periodo

L'originale di Serginho27
dopo l'esperienzadi malta...ci ho riprovato n paio un paio di volte così per gamblare un 30euro e perchè cmq credo nel metodo

Serginho non offenderti ma se vai a contare le carte con 30 euro non credo tu abbia capito molto del metodo.

L'originale di zuccash
A scusate mi sono espresso male. Intendevo un'alternativa al blackjack live. Perchè con l'online puro non si può fare profitto matematicamente nel lungo periodo

I casinò live ci sono anche su GD e altre room affiliate.

L'originale di JacopoPoker

L'originale di Serginho27
dopo l'esperienzadi malta...ci ho riprovato n paio un paio di volte così per gamblare un 30euro e perchè cmq credo nel metodo

Serginho non offenderti ma se vai a contare le carte con 30 euro non credo tu abbia capito molto del metodo.

lol ti conviene rileggere bene il mio post....perchè detta così...non hai capito bene la storia..lollaments

la prima volta che tentai...investii 200 euro ovvero 40 giocate da 5(non ero partito per fare i miliardi ma per tentaare un metodo che avevo sperimentato e funzionava)...e 40 giocate allenandomi a casa eran più che sufficienti...

l'esempio dei 30 euro ...è solo per le esperienze successive.. nel senso ..che dopo quela esprerienza sapevo di non riuscire ad'applicare il conteggio ..però ogni qualvolta entravo in un casinò(che avevo sotto casa)..gamblavo un 30-40 euro...per divertirmi e ritentare se riuscivo nel giochetto...ma non era il mio obiettivo entrare e contare le carte con 30 euri...lol

L'originale di Serginho27

L'originale di JacopoPoker

L'originale di Serginho27
dopo l'esperienzadi malta...ci ho riprovato n paio un paio di volte così per gamblare un 30euro e perchè cmq credo nel metodo

Serginho non offenderti ma se vai a contare le carte con 30 euro non credo tu abbia capito molto del metodo.

lol ti conviene rileggere bene il mio post....

la prima volta che tentai...investii 200 euro ovvero 40 giocate da 5(non ero partito per fare i miliardi ma per tentaare un metodo che avevo sperimentato e funzionava

La varianza non c'è solo nel poker.

lol...lo so benissimo...
però come puoi leggere sopra...mi son allenato a casa per più di un mese ogni sera....e il numero di chips era sufficiente--nel senso che in prvato non sono andato mai ,e ripeto mai ,broke tenendo il conto...iniziando sempre con una 20 giocate

ho semplicemente tentato qualcosa che funzionava alla perfezione in privato!!

ovviamente come racconto sopra ...al casinò non son riuscito a tenerlo ed'è stato puro gamblaggio...e non era la prima volta che giocavo in casino a black-jack

nonostante questo so benissimo che anche avessi tenuto giustamente il conto...la varianza avrebbe potuto voltarmi le spalle....

poi boh ..io ho raccontato la mia esperienza...dato che zuccash ..ricorda un pò me stesso...attirato dal black jack

L'originale di Serginho27

L'originale di JacopoPoker

L'originale di Serginho27
dopo l'esperienzadi malta...ci ho riprovato n paio un paio di volte così per gamblare un 30euro e perchè cmq credo nel metodo

Serginho non offenderti ma se vai a contare le carte con 30 euro non credo tu abbia capito molto del metodo.

lol ti conviene rileggere bene il mio post....perchè detta così...non hai capito bene la storia..lollaments

la prima volta che tentai...investii 200 euro ovvero 40 giocate da 5(non ero partito per fare i miliardi ma per tentaare un metodo che avevo sperimentato e funzionava)...e 40 giocate allenandomi a casa eran più che sufficienti...

l'esempio dei 30 euro ...è solo per le esperienze successive.. nel senso ..che dopo quela esprerienza sapevo di non riuscire ad'applicare il conteggio ..però ogni qualvolta entravo in un casinò(che avevo sotto casa)..gamblavo un 30-40 euro...per divertirmi e ritentare se riuscivo nel giochetto...ma non era il mio obiettivo entrare e contare le carte con 30 euri...lol

Anche con 200 euro la storia non cambia, avere uno stack che ti permette solo 40 puntate non ha senso credimi, e considera che per guadagnarci dovresti anche aumentare di parecchio le puntate quando il mazzo è "gonfio".

1)-forse non è chiaro il fatto che mi son allenato in privato per più di un mese...elaborando un metodo incrementale di puntate in base a quanto si gonfiava il mazzo...(es se conto +7 raddoppio..se conto +12 triplico etcetc...è un esempio non ricordo come lo struttuurai
40 giocate non sono un patrimonio...ma dalle mie prove risultavano sufficienti..(anzi ne bastavan la metà)

2)non l'ìho mai fatto in maniersa professionale..ma sl'ho fatto solo per tentare una mattità che mi passava per la testa e vedere se con metodo magari riuscivo a recuperar le spese del viaggio(non cercavo la ricchezza.

3)-non sono andato rotto per la gestione del roll diciamo ..ma sono andato rotto perchè semplicemente non ho mai tenuto il conto....(difficile causa ambiente e velocità di gioco che evidentemente in privato non ci sono)..ergo..ho solo gamblato....
non sapro mai se riuscendo nel conteggio,come facevo in privato,il risultato sarebbe stato positivo

4)non ho detto a nessuno di seguire il mio esempio..anzi sto solo suggerendo ..che non è facile come sembra

è chiaro come il sole che se anziche 200 euro ne abbiamo 1000 come roll..è maggiormente difficile andare broke(bankroll management)..però è asnche vero che in qualche maniera bisogna testare se qualcosa funziona o meno
secondo me è più inutile organizzarsi per partire hyperollati...senza però aver mai messo piede in un casinò..sicuro di sbancare..senza aver mai minimamente provato la realtà della cosa...o sbaglio???

L'originale di Serginho27
è chiaro come il sole che se anziche 200 euro ne abbiamo 1000 come roll..è maggiormente difficile andare broke(bankroll management)..però è asnche vero che in qualche maniera bisogna testare se qualcosa funziona o meno
secondo me è più inutile organizzarsi per partire hyperollati...senza però aver mai messo piede in un casinò..sicuro di sbancare..senza aver mai minimamente provato la realtà della cosa...o sbaglio???

il discorso che sto cercando di farti capire è proprio che non testi nulla andando con 200 euro. cioè è sbagliato proprio in partenza il fatto di andare a sperare di vincere una sera applicando un metodo che da uno svantaggio dello 0.5-1% ti dà un vantaggio massimo del 2%. comunque non era per fare polemica, volevo solo cercare di chiarire alcune cose. e tra l'altro i casinò ci mettono poco a capire se conti le carte, a patto che tu le sappia contare davvero.

ma il tuo discorso non fà una piega anzi e correttissimo

continue prove e riprove in privato...mi han permesso di accertare che PER QUELLE CHE ERANO LE MIE PROVE...con quella cifra riuscivo ad applicare con profitto il metodo ed'ho fatto un tentativo niente di più..non ho fatto un tentativo ad'occhi chiusi

la controprova effetiva non c'è (perchè come ripeto non son riuscito a tenere il conto)..quindi non ho la controprova effettiva che i risultati che ottenevo in privato non fossero realizzabili.
di test (come dici te) ne ho fatti a bizzeffe a casetta bella.
Poi parlando pokersiticamente potremmo dire che è stata una gestione aggressiva del roll(anche se a black jack non funziona come al poker)..supportata e giustificata da un mese e mezzo di prove soddisfacenti
per questo non posso supportarti quando dici INUTILE("non testi nulla)"...sarà stato sicuramente RISCHIOSO ma di certo non inutile.

in ogni caso...ne avessi avuto da buttare 1000 tentavo con 1000...ne avessi avuto 10.000..tenatvo con 10.000

l'unica cosa che mi dà fastidio è leggere robe tipo questa

L'originale di JacopoPoker

Serginho non offenderti ma se vai a contare le carte con 30 euro non credo tu abbia capito molto del metodo.

quando personalmente quantomeno ho testato e perso del tempo per un qualcosa che mi ha appasionato per un breve periodo...anche perchè la maggior parte della gente non ha testato..non ha perso tempo e non si è messa in gioco(magari poi te sei un pro del BJ quindi chiedo venia :coolface:..qunatomeno in questo giochino

L'originale di Serginho27
l'unica cosa che mi dà fastidio è leggere robe tipo questa

L'originale di JacopoPoker

Serginho non offenderti ma se vai a contare le carte con 30 euro non credo tu abbia capito molto del metodo.

quando personalmente quantomeno ho testato e perso del tempo per un qualcosa che mi ha appasionato per un breve periodo...anche perchè la maggior parte della gente non ha testato..non ha perso tempo e non si è messa in gioco(magari poi te sei un pro del BJ quindi chiedo venia :coolface:..qunatomeno in questo giochino

Se ti ho fatto questo discorso è perchè ne so (più di) qualcosa del BJ, non volevo offenderti (in genere partecipo poco ai vari forum online proprio perchè ho notato che avete questo vizio di offendervi troppo facilmente imho), ma volevo sottolineare (e spero poi di averlo spiegato meglio) che il tuo approccio al meccanismo del conteggio mi sembrava (credimi, a ragione) completamente sbagliato.