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Bakuncho - queijos, vinhos e poker

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bakuncho Autor do tópico
bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Obrigado isildurtwo pelo incentivo, tenho mesmo que perder este "medo". se tenho uma leitura do vilão e quando faz uma jogada idiota com overbet não tenho porque de não dar call..

Estou mesmo atrás de uma torre, já pedi orçamentos e agora falo com pessoal do IT para analisar o mesmo, é comprar tudo mesmo torre e monitor que não tenho nada decente, é preciso investir para se ganhar $.

No Estoril ainda não fui lá mas em cash, nas mesas electronicas o rake é um abuso não compensa nada mas os torneios e sits conheço pessoal que consegue ter bons resultados lá, o field não é muio dificil, segundo dizem. Acredito que com os teus conhecimentos serias lucrativo.

Também há cash sem ser electronico mas o BI é muito elevado para a minha carteira...

Jogo ao vivo só em casas particulares, um passatempo mesmo.


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Korea12
Membro desde: 18.09.2009
PokerStrategist

Dá pra montar um computador jogando.

No meu caso preferi comprar um portátil, aproveitando que precisava para o estudo.

Como jogo de 4 a 6 mesas, é bem tranquilo fazer multi tabling.

Não desanime, estude bastante e keep grinding que a tendencia é subir de limites.


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bakuncho Autor do tópico
bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Desanimar já não acontece mais ;) é normal não ganhar sempre e não posso deixar isso influenciar o meu jogo.

Fazer mais sessões conjuntas ou rever mãos porque todos melhoram o nível do jogo.

O computador estou mesmo na dúvida, a questão é que no portatil depois para melhorar fica tudo bem mais caro e não preciso dele para estudo, seria mais para trabalho, nem sei. tenho que me decidir..

mas gostaria de em 2 meses conseguir fazer cashout $1k da banca, duvido mas não vai ser por falta de vontade e determinação.


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Korea12
Membro desde: 18.09.2009
PokerStrategist

Em 2 meses...quantos de bank você tem?!


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bakuncho Autor do tópico
bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

sei que é um prazo irreal, ilusório mas se conseguir $50 já me dou por contente...

estou com $50 na stars, $80 na WPT (qe tnho que retirar pq nao ha SH NL2) logo fico com $130..

não é muito mas pra quem nada tinha

combater o medo é o principal agora, esquecer passado e jogar o que sei e estudar


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Korea12
Membro desde: 18.09.2009
PokerStrategist

Na boa, em 2 meses dá pra fazer beeem mais que $50.

Só jogar focado que dá pra fazer sim.


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bakuncho Autor do tópico
bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Noite "tranquila", perdi 4 flips contra donkeys e uma mão em que a board era
K :diamond: Q :diamond: 4 :diamond: 3 :diamond: e eu com J :diamond: só perderia se vilão tivesse A :diamond: e claro que tinha, um spot impossível de fugir..

mas conseguir recuperar e fiquei apenas 1 BI down em 1023 mãos, não é o desejado mas considero que foi uma boa sessão, tenho que melhorar a escolha de mesas e andar sempre a rodar.

Agora ando a debater se compensa jogar deep estando fora de posição de donkeys ou não. Mais vale mudar de mesas e "salvaguardar" os lucros ou ficar na mesma aumentando as odds implicitas?


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bakuncho Autor do tópico
bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Tenho andado muito cansado depois do trabalho e sei que se jogar assim só dá porcaria.. mas tenho que jogar, não posso sucumbir com cansaço, sou mais forte que isso ;)

Hoje com a minha criatura pequenina, experimentei o zoom da stars por uns 5 minutos e fiquei parvo, há quem goste mesmo de jogo para brincadeira na NL2...

Jogo a sério só mesmo à noite de hoje ou à tarde..

abraços


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bakuncho Autor do tópico
bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Aproveitar o pouco tempo que tenho tido para jogar mas mesmo assim correu bem:

Algumas mãos:

Por norma não jogo assim mas contra este vilão sabia que ele faz muitos bluffs com Ax, aliás nem precisa ter A.

Reproduzir mão

$0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:

[tg]BU$0.99:///////;SB (Hero)$2.01:///////;BB$1.97:///////;MP2$1.60:///////;MP3$2.99:///////;CO$1.68:///////;[/tg]

Preflop: Hero is SB with K:h, A:h.
MP2 posts deadblind, MP2 checks, 2 folds, BU calls $0.02, Hero raises to $0.14, BB folds, MP2 raises to $0.29, BU folds, Hero calls $0.12.

Flop: ($0.56) 2:s, 8:c, Q:c (2 players)
Hero checks, MP2 bets $0.12, Hero raises to $0.63, MP2 raises to $1.14, Hero raises to $1.75, MP2 calls $0.19.

Turn: ($3.64) 7:c (2 players)

River: ($3.64) J:d (2 players)

Final Pot: $3.64.

Results follow:

Hero shows high card ace(Kh Ah).
MP2 shows high card king(Kd 3h).
Hero wins with high card ace(Kh Ah).

------

Mão em que não tinha notas do vilão e no turn esgotei quase o tempo todo a pensar no que ele poderia ter mas sabia que se desse call , teria que dar call a qualquer river que não :heart:, impossível escapar aqui. o minimo seria o call pensei em raise mas nem sei..

Reproduzir mão

$0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]SB$2.00:///////;BB$4.92:///////;MP2 (Hero)$2.70:///////;MP3$1.28:///////;CO$6.14:///////;BU$4.19:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP2 with Q:d, K:d.
Hero raises to $0.08, 2 folds, BU calls $0.08, 2 folds, BB folds.

Flop: ($0.19) J:s, 8:h, T:h (2 players)
Hero bets $0.11, BU calls $0.11.

Turn: ($0.41) 9:h (2 players)
Hero bets $0.26, BU raises to $0.52, Hero calls $0.26.

River: ($1.45) A:d (2 players)
Hero checks, BU bets $0.92, Hero calls $0.92.

Final Pot: $3.29.
Results follow:

Hero shows a straight, ace high(Q:d K:d).
BU shows a pair of tens(K:h T:c).

Hero wins with a straight, ace high(Q:d K:d).

------------------------
Vilão muito loose e gosta de ver flops, depois de fazer cbet ele dá um raise que não tem sentido, na altura nem pensei em odds, pensei que já tinha posto $ no pote, tenho gutshot e acho que tenho odds para o call. Depois foi tudo check e pensei que ele tentou comprar pote, mesmo com Q no river nao apostaria..

Reproduzir mão

$0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]CO$0.41:///////;BU (Hero)$2.02:///////;SB$7.61:///////;BB$2.83:///////;MP2$1.13:///////;MP3$1.45:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BU with Q:d, T:d.
2 folds, CO calls $0.02, Hero raises to $0.12, 2 folds, CO calls $0.10.

Flop: ($0.27) 9:s, K:c, 8:h (2 players)
CO checks, Hero bets $0.16, CO raises to $0.29, Hero calls $0.13.

Turn: ($0.85) 6:d (2 players)

River: ($0.85) Q:s (2 players)

Final Pot: $0.85.
Results follow:

Hero shows a pair of queens(Q:d T:d).
CO shows a pair of nines(9:d J:h).

Hero wins with a pair of queens(Q:d T:d).

----------

a minha maior perda, só mesmo em coin flips:

Reproduzir mão

$0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]SB$0.98:///////;BB (Hero)$2.00:///////;MP2$7.34:///////;MP3$2.56:///////;CO$1.25:///////;BU$0.69:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BB with Q:h, Q:s.
2 folds, CO calls $0.02, BU raises to $0.06, SB folds, Hero raises to $0.20, CO folds, BU raises to $0.69, Hero calls $0.49.

Flop: ($1.41) 5:h, 8:s, 2:c (2 players)

Turn: ($1.41) 4:h (2 players)

River: ($1.41) 3:c (2 players)

Final Pot: $1.41.
Results follow:

BU shows a pair of kings(K:d K:s).
Hero shows a pair of queens(Q:h Q:s).

BU wins with a pair of kings(K:d K:s).

--------

desconfio sempre de bets muito pequenas no river, ou são para comprar barato ou para extrair um pouco de uma mão forte (o que penso ser uma parvoice neste limite)

Reproduzir mão

$0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (5 handed)

Known players:
[tg]BU$3.28:///////;SB$2.38:///////;BB$0.62:///////;MP3$0.91:///////;CO (Hero)$2.12:///////;[/tg]

Preflop: Hero is CO with T:d, T:c.
MP3 folds, Hero raises to $0.08, BU calls $0.08, SB folds, BB calls $0.06.

Flop: ($0.25) 6:c, 2:d, A:d (3 players)
BB checks, Hero bets $0.15, BU calls $0.15, BB folds.

Turn: ($0.55) 6:s (2 players)
Hero checks, BU checks.

River: ($0.55) 5:d (2 players)
Hero checks, BU bets $0.10, Hero calls $0.10.

Final Pot: $0.75.
Results follow:

Hero shows two pairs, tens and sixes(T:d T:c).
BU shows three of a kind, sixes(7:h 6:h).

BU wins with three of a kind, sixes(7:h 6:h).

Bem foi brincar com a minha criatura pequena mas devia jogar mais sei... Continuo a perceber que não vale a pena ter medo de apostar e dar call, só com este facto estou bem up (~30$ em 3 sessões)


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bakuncho Autor do tópico
bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Estou a deixar a parte do estudo um pouco para trás, apenas a ler 1 livro, matemática do poker e tenho mais outros em lista de espera.

Apenas revejo as sessões mas penso que para NL2 estou bem com os poucos conhecimentos... os materiais de video e leitura de prata já os vi e devo perder o estatuto daqui a pouco tempo porque não tenho a stars filiada. Se tudo correr bem poderei comprar o estatuto aqui se não correr bem paciência.

A ideia é bater o máximo na stars e fazer uma transferência para a WPT e poder jogar NL4 â vontade para desbloquear o resto do bonus.

Em teoria é tudo bonitinho vamos ver a realidade, não é por falta de vontade.

Ontem mini mini sessão de 20m com lucro de 2BI.

Sempre a somar para já, tenho que jogar mais e aproveitar esta up mas a vida pessoal nem sempre ajuda.

Uma das mãos que sei de cor porque mandaram vir comigo no chat (como o scolari diz, e o burro sou eu??)

3 handed
BU Fold
SB pfr 4BB
Hero call (J :diamond: T :diamond:)

Flop: Q :club: T :diamond: 5 :spade:
SB cbet 65%
Hero call

Turn: 6 :heart:
SB check
Hero bet 70%
SB call

River 2 :club:
SB check
Hero bet 60%
SB call

SB mostra 55

Nem sei porque disseram que sou donkey, acho que foi muito standard. No flop acho muito normal dar call dado que somos só 3 e deixa cá ver o turn, o 6 :heart: nada muda na mesa e com o check do vilão tirei AQ, AK, KQ, JJ+ da mão dele porque nessas mãos ele continuaria a apostar (era o que eu faria), coloque com KJ, 22+ até 99 daí as minhas apostas.

river nada muda logo bet, não percebi foi a lógica do vilão mas o burro sou eu ;


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E aí bakuncho, tudo bem? Acima fazes a pergunta se deves jogar deep ou sair da mesa.Na minha opinião seja qual fôr a estratégia adoptada,com 20% acima do inicial,é sair logo da mesa,se já é lucro está melhor no teu caixa do que na mesa,se por qualquer motivo até chegar a tua posição de colocar a Big Blind tiveres mais, aplicas a estratégia seguinte.Deves entrar na mesa sempre na altura de colocares a BB e sair sempre antes de colocar a BB porque assim estás a jogar grátis até essa altura mesmo que queiras sair por já ter os tais 20% ou por qualquer outro motivo.Quando um jogador entra na mesa sem ser na altura de pagar a BB, normalmente não sabe o que anda a fazer.Podes colocar logo uma notinha nele.Isto já deves saber mas nunca é demais lembrar.

Um abraço.


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bakuncho Autor do tópico
bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Original de isildurtwo
E aí bakuncho, tudo bem? Acima fazes a pergunta se deves jogar deep ou sair da mesa.Na minha opinião seja qual fôr a estratégia adoptada,com 20% acima do inicial,é sair logo da mesa,se já é lucro está melhor no teu caixa do que na mesa,se por qualquer motivo até chegar a tua posição de colocar a Big Blind tiveres mais, aplicas a estratégia seguinte.Deves entrar na mesa sempre na altura de colocares a BB e sair sempre antes de colocar a BB porque assim estás a jogar grátis até essa altura mesmo que queiras sair por já ter os tais 20% ou por qualquer outro motivo.Quando um jogador entra na mesa sem ser na altura de pagar a BB, normalmente não sabe o que anda a fazer.Podes colocar logo uma notinha nele.Isto já deves saber mas nunca é demais lembrar.

Um abraço.

Obrigado ;)

Mas pergunto-me se a mesa tiver 2 donkeys, será que compensa sair? quer dizer compensa sempre porque é dinheiro em caixa mas poderia sacar mais $ ficando na mesa, a não ser que dê para levantar e sentar novamente... humm boa ideia, levantar mas nao fechar a mesa e colocar-me em fila de espera.

Mas 20% de lucro não será pouco? ando na NL2 só mesmo para aumentar a confiança e doer menos a variância...


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Eu acho que deve sair, isto porquê, se é contra a variancia que está a jogar..
Então o mais certo é sair...
Eu sei que não tenho tido muito lucro, mas uma coisa eu sei...
"A jogar contra donks a variancia aumenta bastante" Tanto ganha em grande, como perde em grande :ayfkm:


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Korea12
Membro desde: 18.09.2009
PokerStrategist

Pra que sair da mesa? Se está ganhando na mesa não precisa sair.

Sem contar que se você estiver com 200bb e todos os outros da mesa tiver com 100bb, a stack que está pondo em jogo é apenas 100bb.

Aproveite da mesa enquanto tiver donkey, é preferivel ter alguns donkeys e poucos regulares bons do que 1 mega donkey e muitos regulares médios.

Enquanto estiver tranquilo na mesa, eu prefiro não sair.


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Olá Korea12,respeito a sua opinião,mas não concordo com ela em parte.

O meu comentário se baseou na estratégia SSS e aí vc sabe que o volume tem de ser grande e os lucros pequenos, não é uma estratégia para grandes potes, nem para dar a conhecer o seu jogo aos adversários tem que ser sacar e fugir,normalmente se roubar 3 vezes as blinds e defender as suas já tem os 20% de lucro,então tem que sair.

Se abrir 5 mesas e rápidamente ganhar,já pode abrir a 6ª com o lucro das outras,e assim sucessivamente até estar confortável a jogar,sem estar preocupado com os outros, vc tem de fazer o seu jogo,tem de ter a iniciativa,os regs vão esperar por uma mão boa para o vencer mas vc já não está lá.

Compreendo a sua posição de que é mais confortável ter uma stack superior que o adversário,mas nesta estratégia vc já está em all-in no turn,e não lhe serve de nada ter ter mais 150 bb atrás se o seu adv. só tem 20 ou 25.

Esta estratégia é a recomendada para quem se inicia,mas tem muitos perigos, porque pequenas percas em muito volume são grandes percas.Esta estratégia numa mesa só, ou duas não é a mais indicada,porque desmotiva não haver grandes potes,e então aí as seguintes sejam mais aconselháveis mas o conhecimento do jogo tem de ser maior,já tem outras variantes a aplicar.

Quando se escolhe uma mesa para aplicar a SSS,temos que procurar com VPIP e PFR baixos porque são passivas,isso é garantia de êxito,mas o software faz isso por nós felizmente.

Bem desculpem a seca,mas é a minha opinião e estou a fundamentá-la.

Cumprimentos.


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Korea12
Membro desde: 18.09.2009
PokerStrategist

Original de isildurtwo
Olá Korea12,respeito a sua opinião,mas não concordo com ela em parte.

O meu comentário se baseou na estratégia SSS e aí vc sabe que o volume tem de ser grande e os lucros pequenos, não é uma estratégia para grandes potes, nem para dar a conhecer o seu jogo aos adversários tem que ser sacar e fugir,normalmente se roubar 3 vezes as blinds e defender as suas já tem os 20% de lucro,então tem que sair.

Bakuncho joga SSS? Pra mim ele joga BSS...

Então não sei mais...


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Korea,independentemente da estratégia de nada serve ter mais de 20% de lucro em cima do pano,é sair e entrar de novo,os donks estão em todas as mesas. Essa é a minha opinião,mas respeito as outras.

Quantas vezes quando vamos ao Casino dizemos " vou mas só levo x , se perder só perco x " , é esse o meu pensamento quando digo que os lucros estão melhor no nosso
caixa que na mesa.

Cumprimentos.


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bakuncho Autor do tópico
bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Boas,

Obrigado a todos mas jogo BSS, ambas as opiniões são válidas mas será 20% pouco? em $2 são $0,40 o que é perfeitamente "fácil" obter.

De facto tenho-me deixado ficar na mesa com 100 - 150 - 200 - 300bb e quando estou deep começo a ficar um pouco mais loose o que nestes limites não sei se será muito aconselhável.

Mas vou começar a levantar e sentar novamente com 100bb porque é o mais seguro, se o software deixar claro (não experimentei porque ontem nem joguei por problemas pessoais).


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na minha opiniao, so deves sair da mesa em mss e sss. porque a estrategia funciona melhor com um certo numero de big blinds.

em bss acho que deves ficar na mesa. sair so se nao estas habituado a jogar deep 200+ bbs e tem mais algum jogador deep na mesa,


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Olá a todos,está aqui uma agradável discussão e pontos de vista diferentes,assim o bakuncho já tem várias opiniões para poder escolher a que se adequa ao seu estilo de jogo.

Na minha opinião e se tiveres HM vai aos More Reports e analisas por stack, onde tens melhores resultados ou piores, se é com stacks médias ou altas e aí já tens indicadores de como estás mais á vontade se com muitas BB ou poucas.Depois dessa análise corriges,eu começei nas BSS,analisei que o meu jogo tinha melhores resultados com poucas BBs e mudei para as SSS.

20% não é pouco,se conseguires sessões de forma consistente com esse lucro está bem.Quando opto por sair da mesa é só para minimizar as percas se algo correr mal numa determinada jogada,já tenho algum lucro que vai amortecer a queda nessa situação,mas respeito muito as outras opiniões.No teu caso como referiste,com muitas BBs começas a ficar loose,o que já afecta o teu jogo normal,e que não é bom indicador que estás preparado para lidar com muitas BBs conforme o pokerRafa refere e muito bem.

Cumprimentos a todos.


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