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myndz
Membro desde: 01.04.2011
PokerStrategist

Boas,

eu preferia o call no flop, deixamos o vilão com o range todo. Se tivesse um FD pior tinha mais tendência para o raise.

como jogado fold Turn. Não acho que ele vai fazer isto com muitos draws

----

pot odds:

1.93 : 5.16 <=> 1.93/1.93 : 5.16/1.93 <=> 1 : 2.7 (27%)

Tens 12 outs para nuts (3:1) 25%

Pot Odds > Odds Logo não seria lucrativo.

Se considerarmos que ele faz isso com alguns FD, que eu n m acredito muito, porque não pode ter assim tantas combinações quanto isso.


Board: 8♣Q♣2♥ K♦
       Equity  Vencer  Empate
MP2    66.16%  66.16%   0.00% { 88, 22, KTs+, Q8s+, T9s, Kc9c, Kc7c, KTo+ }
MP3    33.84%  33.84%   0.00% { AcJc }

Temos 32.9 % de equity o que tornaria o call lucrativo/break even.

Mas mesmo assim foldava turn.

----

Abraço :fdrink


Responder
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Ganhamos Autor do tópico
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Hoje a sessão correu bem!
Logo a primeira que joguei (as duas blinds foram folds):

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (BTN): $5.15 (103 bb)
SB: $9.35 (187 bb)
BB: $5.45 (109 bb)
UTG: $5 (100 bb)
MP: $7.38 (147.6 bb)
CO: $2.75 (55 bb)

Preflop: Hero is BTN with A A
2 folds, CO raises to $0.10, Hero raises to $0.30, SB folds, BB raises to $1.02, CO folds, Hero raises to $5.15, BB calls $4.13

Flop: ($10.42) 6 J T (2 players)
Turn: ($10.42) Q (2 players)
River: ($10.42) 7 (2 players)

Results:

Spoiler

$10.42 pot ($0.43 rake)
Final Board: 6 J T Q 7
Hero showed A A and lost (-$5.15 net)
BB showed K A and won $9.99 ($4.84 net)

Passado um pouco veio esta:

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (MP): $5 (100 bb)
CO: $5 (100 bb)
BTN: $7.24 (144.8 bb)
SB: $4.16 (83.2 bb)
BB: $5 (100 bb)
UTG: $5.15 (103 bb)

Preflop: Hero is MP with T T
UTG raises to $0.12, Hero calls $0.12, 4 folds

Flop: ($0.31) T Q 9 (2 players)
UTG bets $0.18, Hero raises to $0.67, UTG raises to $1.68, Hero raises to $4.88 and is all-in, UTG calls $3.20

Turn: ($10.07) A (2 players, 1 is all-in)
River: ($10.07) K (2 players, 1 is all-in)

Results:

Spoiler

$10.07 pot ($0.42 rake)
Final Board: T Q 9 A K
Hero showed T T and lost (-$5 net)
UTG showed J K and won $9.65 ($4.65 net)

E já quase no fim, foi esta:

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $7.56 (151.2 bb)
BB: $5 (100 bb)
UTG: $5.13 (102.6 bb)
MP: $6 (120 bb)
Hero (CO): $5.32 (106.4 bb)
BTN: $2.72 (54.4 bb)

Preflop: Hero is CO with Q Q
UTG folds, MP calls $0.05, Hero raises to $0.30, BTN calls $0.30, SB calls $0.28, BB folds, MP raises to $1, Hero raises to $5.32, 2 folds, MP calls $4.32

Flop: ($11.29) 6 T J (2 players)
Turn: ($11.29) A (2 players)
River: ($11.29) 4 (2 players)

Results:

Spoiler

$11.29 pot ($0.47 rake)
Final Board: 6 T J A 4
MP showed A 7 and won $10.82 ($5.50 net)
Hero showed Q Q and lost (-$5.32 net)

E mais algumas do género...
Assim, uma sessão com perda de 1.5 BI e um EV de 4BI positivos, ou seja, normalmente seria uma sessão ganhadora de 3BI!!!


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bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

nao ligues ao EV


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Ganhamos Autor do tópico
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Ainda hoje me voltou a aparecer um fish que acertava tudo!
O gajo apanhava sempre uma carta na board... mesmo jogando tight, não me aparecia nada e o gajo a levar potes atrás de potes!
Eu apanho trips e mando-me a ele para perder uma stack para um full-house!!
Sendo que já antes tinha perdido mais de meia stack para ele porque eu dei raise com dois pares e ele pagou com KK para o turn fazer um par de 2 na board!

Assim não dá!


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bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Se achas que tomaste a melhor decisão em todas as jogadas nao tens que ficar fodido.

Apenas controlas a tua acção, o resultado não.


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Ganhamos Autor do tópico
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Não fico muito... mas a dada altura até me ria à gargalhada. O gajo bateu um set de outro jogador acertando um backdoor flush... o mais baixo!

Mas nem me posso queixar porque essa sessão correu muito bem! 6BI up!


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JorgeTeixeira
Membro desde: 01.11.2008
Oldschool Grinder

Original de Ganhamos

Mas nem me posso queixar porque essa sessão correu muito bem! 6BI up!

:sdrink :sdrink


Responder
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Ganhamos Autor do tópico
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Lembrei-me que há um spot onde tenho muita dificuldade em jogar:
Faço 3bet com AK, o vilão dá call e falho o flop.
O que faço IP e OOP se houver diferenças?
Em flops de cartas baixas?
Em flops com um carta broadway?
Em flops que permitem draws?

Fico sempre na dúvida, porque o vilão normalmente para dar call a uma 3Bet tem uma mão moderadamente forte.


Responder
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Anninha
Membro desde: 13.10.2012
PokerStrategist

Original de Ganhamos
Fico sempre na dúvida, porque o vilão normalmente para dar call a uma 3Bet tem uma mão moderadamente forte.

Nem sempre :P
Na maior parte das vezes um call em 3Bet é para acertar o Flop, 60% das vezes o vilão erra o flop.

:c:h:c:h:c

Original de Ganhamos
Lembrei-me que há um spot onde tenho muita dificuldade em jogar:
Faço 3bet com AK, o vilão dá call e falho o flop.
O que faço IP e OOP se houver diferenças?
Em flops de cartas baixas?
Em flops com um carta broadway?
Em flops que permitem draws?

Muita gente pergunta sobre o q fazer IP ou OOP em relação ao Flop, porém eu acho (opnião minha) que a pergunta certa seria o q fazer se o vilão é loose, tight ou calling station?.
Claro que a textura do Flop é importante, mas muito mais importante q isso é a caracteristica do vilão. Desse modo vc pode traçar seus planos IP ou OOP com uma clareza maior.

Sim Ana, mas ai vc respondeu e não respondeu ao mesmo tempo a minha pergunta.
:P, é porque isso é mt relativo. Ao mesmo tempo que vilões calling station vão dar call na sua cbet com PocketPair 22, GutShots ou OverCards vilões tight podem foldar facilmente esses tipos de mãos...

Mas a principio, desconhecendo o vilão, penso que uma cBet IP com AK seria sempre uma boa opção, pois muitas vezes se o vilão der call, existe uma grande chance dele fazer check no turn - o que te da a possibilidade de ver o river de graça.

Agora jogar OOP precisa-se de uma destreza maior, mesmo sendo vilão desconhecido depende muito da posição em que o vilão abriu e até mesmo a stack do vilão.

:c:h:c:h:c
Eu tenho um medo de postar esse tipo de comentário, pois eu sou sempre criticada kkkkkkkkk, mas basicamente é esse meu mindset e tem funcionado bem comigo.


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Ganhamos Autor do tópico
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

A minha dificuldade com a cbet de AK é mesmo com os regulares...

Hoje foi mais um dia para esquecer: Quase 6BI perdidos quase integralmente para 2 donkeys que com as cartas mais malucas me stackearam quando eu pensava estar na frente.
Quando eu tinha nuts ou perto... eles foldavam (as suas 20% de mãos pareciam ser só essas)

Escusado será dizer que andei atrás do prejuízo e a dada altura já a jogar bem mal. Nessa corrida só consegui ficar break even.


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jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

A cbet com ak em 3bet pote raramente se faz em bordos baixos\ coordenados seja contra quem for pq os viloes nao estao dispostos a foldar muito no flop.

Se é para fazer é preciso saber jogar turns e rivers, se nao é queimar dinheiro e mais vale nao fazer nada, pq tomas sp 1 call a cbet...

Os CS não faças nada.

Os tights se mandas flop deves mandar muitos turns que eles vao pagar com os poket pairs mas turn já ficam de fold, ou depende, muitos nos micros perdem a stack toda com overpair no flop vs uma 3bet, o que é um leak deles, por isso nao deves fazer absolutamente nada de AK qd n flopas nada.

Agora se mandas 3bet de ak e mandas cbet em any board e tas sempre de c\f turn vais perder mto $, para isso é preferivel dares logo c\f flop.

Pensa as vezes que tens AA e mandas 3 tiros e olhas para a mao dos viloes a perderem o $ todo para ti, agora imagina que tens AK em vez de AA...


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Ganhamos Autor do tópico
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Regra geral com AK acabo por ir muitas vezes de c/f... mas acabo sempre a pensar se não estarei a foldar demasiadas vezes com aquela que será a melhor mão.


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victorcall
Membro desde: 06.06.2011
PokerStrategist

a a dupla q iamos formar para estudae mandei o convite na comunidade aceita la gajo :sdrink


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Ganhamos Autor do tópico
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Lamento mas não sei onde está esse convite e o que é a comunidade... :facepalm:


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JorgeTeixeira
Membro desde: 01.11.2008
Oldschool Grinder
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Ganhamos Autor do tópico
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

You are my hero! Many thanks sir!


Responder
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JorgeTeixeira
Membro desde: 01.11.2008
Oldschool Grinder

Anytime! :sdrink


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Ganhamos Autor do tópico
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Desde a semana passada é já a 2ª vez que quase atinjo os $300 para começar NL10 e de repente parece que se torna impossível ganhar...
Eles pagam com merda e acertam a merda deles, os meus draws começam a nunca ou quase nunca chegar lá, acertar flops então... é passar tempos e tempos a foldar.

Acertar e completar o flush ou straight no river e ficar face a um shove??? Já nem as conto.

Resumidamente as linhas começam a descer e nem jogando nit style consigo inverter a tendência!

É uma merda é o que é!


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Ganhamos Autor do tópico
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Estou puto da vida!
Mais uma sessão em que os donks acertam todo e qq board e eu não...
Quando acerto, eles foldam 90% das vezes e nas restantes acertaram no RIVER o raio dos seus backdoor FD e os gutshots da vida deles.

Não tenho porra de sorte nenhuma!


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ricain
Membro desde: 14.09.2010
Oldschool Grinder

Não pensa assim senão vais te enterrar assim. Pensa antes que o que lhes dás vais ir buscar com os juros :D


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