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Set em multiway pote

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Gustavo20780
Membro desde: 30.09.2012
Poker Player

Boas pessoal,

Fiquei bastante na dúvida com esta mão. No flop tentei tirar o máximo valor de Ax, draws e 2 pares que a board permite (board bastante wet) e tambem apostei muito forte para protecção. No turn achei que seria um bom call, facilmente vejo 2 pares com Ax ou AK a fazer jogadas semelhantes, e por outro lado, as mãos que me vencem não me parece que entrem no range dos vilões, pelo que achei correcto o call.
Fariam algo diferente?

PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: $2.00 (VPIP: 40.00, PFR: 40.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
UTG: $1.22 (VPIP: 66.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
Hero (CO): $2.07
BTN: $2.27 (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
SB: $9.16 (VPIP: 26.19, PFR: 19.05, 3Bet Preflop: 11.76, Hands: 44)

SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has 8♦ 8♥

UTG raises to $0.06, Hero calls $0.06, fold, SB calls $0.05, fold

Flop: ($0.20, 3 players) T♦ A♣ 8♣
SB checks, UTG checks, Hero bets $0.19, SB calls $0.19, UTG calls $0.19

Turn: ($0.77, 3 players) 9♦
SB checks, UTG checks, Hero bets $0.55, SB raises to $8.91 and is all-in, UTG calls $0.97 and is all-in, Hero calls $1.27 and is all-in

River: ($5.38, 3 players) 5♥

SB shows 7♣ 6♣ (Straight, Ten High)

Main Pot [$3.68]: (Pre 18%, Flop 31%, Turn 81%)
Side Pot#1 [$1.70]: (Pre 19%, Flop 34%, Turn 77%)

Hero shows 8♦ 8♥ (Three of a Kind, Eights)

Main Pot [$3.68]: (Pre 44%, Flop 62%, Turn 10%)
Side Pot#1 [$1.70]: (Pre 81%, Flop 66%, Turn 23%)

UTG shows 9♣ A♥ (Two Pair, Aces and Nines)

Main Pot [$3.68]: (Pre 38%, Flop 7%, Turn 10%)

SB wins $5.19

Obg,


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13 respostas
Rafaalv
Membro desde: 10.06.2012
PokerStrategist

Nice hand!..


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lixinfinito
Membro desde: 17.03.2012
PokerStrategist

Mão tensa... Ruim que você ainda não conhecia os vilões, aí pode ser qualquer coisa
Mas o SB já tinha 44 mãos, e dava pra ver que era meio Tight Aggressive VPIP 26 / PRF 19 em um 6max
Achei que ele poderia ter QJc pelo call no flop e check shove turn... Acho que ele só poderia ter QJc, J7c e 76c pra dar call flop e shovar turn... Já que TT, AT ou A8 difícilmente só daria call numa bet pot flop...
E como eu me conheço, teria dado snap call :)

E o UTG eu só ignoraria como você fez... Stack quebrada, jogando passivamente...

Mão sick, to curioso pra ver o que os treinadores vão dizer


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Visto que já investiu muito no pote e ainda tem o dead money do UTG, acho que se torna um call bem fácil.

Se colocarmos um range bem bacana pro SB, temos:


Board: T♦A♣8♣ 9♦
       Equity  Vencer  Empate
MP3    55.17%  55.17%   0.00% { 8d8h }
SB     44.83%  44.83%   0.00% { TT-99, ATs-A8s, QJs, T9s, KdQd, KcQc, KdJd, KcJc, KcTc, QcTc, JcTc, 7c6c, ATo, QJo, T9o }

Visto que você precisa apenas de 29,6% de equidade geral, e você provavelmente crusha bem tranqüilo o range do UTG, você provavelmente vai ter muito mais que isso de equidade no longo prazo. Coloquei um range de 2p+, e combo draws pro vilão, e você ficou com mais de 50% de equity, o que é pra lá de lucrativo para este spot ;)


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bookai
Membro desde: 13.02.2012
PokerStrategist

Peço desculpa por não vir acrescentar nada senão uma pergunta parva. 26/19 é considerado tight agressive num 6max? :f_o:


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Original de bookai
Peço desculpa por não vir acrescentar nada senão uma pergunta parva. 26/19 é considerado tight agressive num 6max? :f_o:

Eu considero LAG hehe

Se não me engano o HM2 considera até 25/20 e > 2 de AGF como TAG, e a partir de 26 com > 2 de AGF como LAG. Se o AGF for < 2, aí é considerado loose passive em ambos os casos. A não ser que a 3bet seja < 5%, que aí é considerado ABC!


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lixinfinito
Membro desde: 17.03.2012
PokerStrategist

Os dados do HM2 pra tight agressive, são pra Full Ring...
Geralmente em 6max, as pessoas tendem a jogar uns 10% a mais

Boa analise de mão... Realmente tem muita equity


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lixinfinito
Membro desde: 17.03.2012
PokerStrategist

Os dados do HM2 pra tight agressive, são pra Full Ring...
Geralmente em 6max, as pessoas tendem a jogar uns 10% a mais

Boa analise de mão... Realmente tem muita equity


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Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Apesar de achar que talvez tenhas equidade para o call... só queria dizer que discordo e que todas as mãos que te vencem estão no range dos dois vilões, nomeadamente da SB.
Ahhh e acho que o Kronien foi um bocado optimista no range de shove.


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Original de Ganhamos
Apesar de achar que talvez tenhas equidade para o call... só queria dizer que discordo e que todas as mãos que te vencem estão no range dos dois vilões, nomeadamente da SB.
Ahhh e acho que o Kronien foi um bocado optimista no range de shove.

Mesmo vs um range super pessimista (incluí apenas sets, straights and top 2 pairs, nenhum draw e nem outros tipos de 2p que poderiam atolar):


Board: T♦A♣8♣ 9♦
       Equity  Vencer  Empate
MP2    38.07%  38.07%   0.00% { 8d8h }
SB     61.93%  61.93%   0.00% { TT-99, ATs, QJs, 7c6c, ATo, QJo }

Pelo tamanho do pot, e o board ser extremamente drawy, não temos como foldar este spot depois de termos investido 40% da nossa stack. Precisamos ter 29% de equidade vs os dois oponentes para ter um call even, e acho quase impossível que não a tenhamos.


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Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Estou de acordo que é quase certo que tenhamos equidade para o call.
Eu metia-lhe um AJ de espadas no range...


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Tinha feito a conta de equidade errada, na verdade precisamos de apenas 23% de equidade para o call ser lucrativo.

Supondo que o range do SB seja extremamente forte e o do UTG mais largo, teríamos um call slightly -EV:


Board: T♦A♣8♣ 9♦
       Equity  Vencer  Empate
MP2    32.32%  28.23%   4.09% { TT-99, ATs-A8s, QJs, T9s, KdQd, KcQc, KdJd, KcJc, KcTc, QcTc, JcTc, 7c6c, ATo, QJo, T9o }
MP3    19.37%  19.37%   0.00% { 8d8h }
SB     48.31%  44.23%   4.09% { TT-99, ATs, QJs, 7c6c, ATo, QJo }

A questão aqui é ter noção de quão doentes os vilões são, porque se eles atolarem ambos o range mais largo:


Board: T♦A♣8♣ 9♦
       Equity  Vencer  Empate
MP2    36.01%  33.33%   2.68% { TT-99, ATs-A8s, QJs, T9s, KdQd, KcQc, KdJd, KcJc, KcTc, QcTc, JcTc, 7c6c, ATo, QJo, T9o }
MP3    27.97%  27.97%   0.00% { 8d8h }
SB     36.01%  33.33%   2.68% { TT-99, ATs-A8s, QJs, T9s, KdQd, KcQc, KdJd, KcJc, KcTc, QcTc, JcTc, 7c6c, ATo, QJo, T9o }

Aí já temos um call exatamente o oposto, slightly +EV.

Como é NL2, e a gente vê cada bizarrice insana neste limite, consigo ver o call com mais méritos que o fold, overall. Se fossem dois bons regs, aí acho que é um fold bem mais tranqüilo nesta situação.


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Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011
PokerStrategist

Continuas sem meter A♦:J♦: no range dos vilões, nomeadamente a SB... alguma razão?


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Original de Ganhamos
Continuas sem meter A♦:J♦: no range dos vilões, nomeadamente a SB... alguma razão?

Não, só esquecimento hehe


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