Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Сексизм

49 Сообщения
9 Пользователи
41 Реакции
2,446 Просмотры
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Никогда не обращал внимания на этот вопрос, и не понимал почему он людей заботит, т.к. вроде бы проблемы не существует. Ну и понятное дело сексистом не являюсь, или может уже не являлся. Но столкнулся с этим вопросом при "разборе полетов" и что-то он меня не отпускает.
Мужчина и женщина совершенно очевидно разные, с разными способностями и талантами, и разными обязанностями.
Да, в наше время все смешалось, и женщина может кормить мужчину, правда в этом случае у нее будет хромать уважение к мужчине, даже если она себе в этом не признается.
Но вопрос не в этом, а в том, что есть психологические факторы, типа ответственность, мотивация, решительность и прочие, которые всплывают тут и там.
Представим двух человек бесполых, которые делят пространство и обязанности, и если кто-то из них продоминирует в каком то аспекте, то происходит перераспределение сил и энергии. Т.е. тот кто продоминировал, становится в этом вопросе чуть увереннее, мотивированнее и активнее, т.е. Альфой, а Бетта наоборот, теряет энтузиазм, энергию, мотивацию и т.п.
И все бы ничего, ну поделили и флаг им в руки, пусть живут и соответствуют друг другу. Но, тут встает другой вопрос, а кто будет кувалдой махать, защищать, быть активным членом общества и даже влиять на политику, или воевать при необходимости, внося свою лепту в общее дело, если Альфа-женщина?
Немало занимался психологией, и своего проанализированного опыта достаточно, и могу однозначно сказать, что способности просто растворяются, если они никому не нужны, и даже порицаются. Т.е. можно таланта, какого нибудь Бетховена, лишить всякого дара, просто однозначно дав ему понять, что-бы у него не осталось сомнений, что его творчество никому нафик не упало, вот просто в трубу. Что-бы он писал музыку и сразу в печку кидал. Может он конечно и попишет еще какое то время, если болен, но до первой усталости.
И что мы имеем на выходе? Аппатичных мужиков, у которых в жизни были женщины доминанты. И женщин, взявших на себя много-дохрена, но не способных это сделать по настоящему.
К примеру политика, кто должен отстаивать свои права? Человек у которого есть гордость, дух, стремление усовершенствовать жизнь, свою и окружающих, что-бы этого человека "пЁрло" на это дело. Но среди женщин редко встречаются особы, озабоченные справедливостью, просто по природе не положено. Женщина должна быть хитрая, нЕпринципиальная, если встает вопрос защиты потомства, готовая на все. Такой ее природа и сделала. Т.е. женщина в политике, на 90% карьерист, и на 10% в лучшем случае политик заботящийся о справедливости.
Повторю, речь не идет о том, что 100% женщин не способны к политике, а мужики способны, но все же это исключения(может быть было и 100%, при соответствующих условиях с рождения). Да и как женщина политик будет отстаивать свою точку зрения в случае форс-мажора, когда ее начнут прессовать? Побежит искать защиты у мужиков? Так она, если она настоящая Альфа, всем близким мужикам уже доказала что им это нафик не нужно. (не будем брать сложные схемы блата и прочих фокусов)
__
Да и всем известна разница, на что способен/неспособен мужчина, при двух разных типах женщин. Заботливая и внушающая уверенность, делает мужика суперменом, а постоянно навешивающая якоря в виде "ты не можешь, ты косорукий, ты такой-сякой", делает мужика амебой.
Так устроена психика человека, с этим ничего не поделаешь.
____________
В общем что хочу сказать: Никто не говорит о нарушении равноправия, речь вообще не о толкотне за место под солнцем. Но создавая кривые причинно следственные связи, глупо ожидать положительного результата.

п.с. Не знаю, интересно ли это кому. Если есть что сказать, велкам. Скорее всего я в чем то ошибаюсь, но не вижу этого.
Женщины-девушки, ваши аргументы оооочень интересны, даже можно сказать необходимы, потому что взгляд с одной стороны не дает полной картины.


Ответить
Цитата
48 ответов
BelFish1
Зарегистрирован: 30.08.2007
Elite Grinder

Я так думаю - это просто вопрос взаимодействия, а если у кого психика слабая, то надо прокачивать, чтоб никакой прессинг особо не напрягал. Все идёт как идёт, и ты просто проявляешь адекватную реакцию на это, независимо от того кто перед тобой, женщина или мужчина...


Ответить
Цитата
Hacha Автор темы
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Оригинал пользователя BelFish1
Я так думаю - это просто вопрос взаимодействия, а если у кого психика слабая, то надо прокачивать, чтоб никакой прессинг особо не напрягал. Все идёт как идёт, и ты просто проявляешь адекватную реакцию на это, независимо от того кто перед тобой, женщина или мужчина...

Это взгляд подготовленного человека, на сопротивление воздействию. Но если бы ты побыл долгое врем под прессом женщины, или скажем с рождения, ты бы даже не понимал, что тебя сделало неспособным держать стойку.
А куча женщин наоборот обломали бы себе все зубы, пытаясь накусать себе место по мужски.


Ответить
Цитата
BelFish1
Зарегистрирован: 30.08.2007
Elite Grinder

Ну, фанатиков везде хватает, обычные люди на них просто не реагируют, живут себе просто и радуются ))

Кстати, недавно читал прикольный рассказ по этой теме Джека Вэнса "Мускулинистый переворот". Он писал в стиле Шекли, юмористически.


Ответить
Цитата
Hacha Автор темы
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Тут не совсем дело в фанатиках, это скорее проблема.
А книги что-то совсем перестал читать, и фильмы очень редко смотрю. :( Почему то перестали интересовать отдельные точки зрения, больше живая информация.


Ответить
Цитата
Babetta
Зарегистрирован: 28.11.2014
PokerStrategist

и не понимал почему он людей заботит, т.к. вроде бы проблемы не существует

Мда уж. Как говорится, следствием патриархата есть то, что мужчины сексизм отрицают, а женщины не замечают. Хотя зарплатную дискриминацию не заметить трудновасто. :f_biggrin:

Вопрос, на фотках запечатлена реклама, коей пруд пруди на каждом шагу, это сексизм или норм картинки?

Spoiler


Перевожу с украинского:

Хорватия доступна каждому...
Каждый третий - бесплатно!!!
Все мужчины ждут нашего горячего гостеприимства!!!

Но вопрос не в этом, а в том, что есть психологические факторы, типа ответственность, мотивация, решительность и прочие, которые всплывают тут и там.
Представим двух человек бесполых, которые делят пространство и обязанности, и если кто-то из них продоминирует в каком то аспекте, то происходит перераспределение сил и энергии. Т.е. тот кто продоминировал, становится в этом вопросе чуть увереннее, мотивированнее и активнее, т.е. Альфой, а Бетта наоборот, теряет энтузиазм, энергию, мотивацию и т.п.
И все бы ничего, ну поделили и флаг им в руки, пусть живут и соответствуют друг другу. Но, тут встает другой вопрос, а кто будет кувалдой махать, защищать, быть активным членом общества и даже влиять на политику, или воевать при необходимости, внося свою лепту в общее дело, если Альфа-женщина?
Немало занимался психологией, и своего проанализированного опыта достаточно, и могу однозначно сказать, что способности просто растворяются, если они никому не нужны, и даже порицаются. Т.е. можно таланта, какого нибудь Бетховена, лишить всякого дара, просто однозначно дав ему понять, что-бы у него не осталось сомнений, что его творчество никому нафик не упало, вот просто в трубу. Что-бы он писал музыку и сразу в печку кидал. Может он конечно и попишет еще какое то время, если болен, но до первой усталости.
И что мы имеем на выходе? Аппатичных мужиков, у которых в жизни были женщины доминанты. И женщин, взявших на себя много-дохрена, но не способных это сделать по настоящему.

Какие способности и у кого исчезнут, если уравнять зарплаты, возможности и перестать клепать низкопробную рекламу, взывающую к низшим инстинктам и представляющую женщину объектом для удовлетворения сексуальной нужды?

Но среди женщин редко встречаются особы, озабоченные справедливостью, просто по природе не положено. Женщина должна быть хитрая, нЕпринципиальная, если встает вопрос защиты потомства, готовая на все. Такой ее природа и сделала. Т.е. женщина в политике, на 90% карьерист, и на 10% в лучшем случае политик заботящийся о справедливости.

Прелестно, женщина не создана для важных дел, но я не сексист. :f_biggrin:

Мой бывший начальник (а работала я в системе МВД) всегда говорил, что из двух соискателей, мужчина/женщина всегда выберет женщину. Потому что женщина практически в 100% трудолюбива, аккуратна, исполнительна и что самое примечательное - не уйдет в запой в самый неожиданный и ответственный момент. :f_biggrin: Стать крутым спецом может как мужчина, так и женщина, возможно, что мужчина станет им с бОльшей долей вероятности, следователь - профессия не из легких, но женщина не станет говноработником (во всяком случае на его памяти такого не было), а в любом случае будет крепким середнячком.

Да и всем известна разница, на что способен/неспособен мужчина, при двух разных типах женщин. Заботливая и внушающая уверенность, делает мужика суперменом, а постоянно навешивающая якоря в виде "ты не можешь, ты косорукий, ты такой-сякой", делает мужика амебой.
Так устроена психика человека, с этим ничего не поделаешь.

А это тут к чему? И что теперь, даешь обратно баб под лавку? Оправдываем дискриминацию (сексизм) для удобства мужика, шоб не дай Бог амебой не стал? :f_ugly: Прикольная логика.


Ответить
Цитата

Причина таких плакатов не в том что мужики считают баб вещью. Просто мужчины вообще слабо реагируют на коммерческую рекламу. Вы же видите в таком "привлечении внимания" кандалы. Ну ок, вы имеете право на такое мнение.

Вам хочется равноправия. Если вы хотите равноправия, не нужно мальчиков воспитывать как девочек. Воспитывайте девочек как мальчиков. Когда девочки перестанут плакать, будут владеть своими эмоциями, когда девочки будут должны это, должны то, а не просто выйти замуж, тогда будет равноправие.

Опять же тут тема благодарности. Она касается не только женщин.
К женщине относятся как к ребенку, ей все прощают, потому что она слабая. Ее балуют.
Но наш социум устроит так, что в ответ на даваемые вам преференции мы требуем благодарности. Здесь недостаточно "спасибо". Тебе дают преференции, за это принципы-понятия требует какого-то ответа. Ты теперь должник. И теперь ты должна вести себя как кто-то захочет.

Так что просто не бери того чего не заслужила. Не позволяй кому-то помогать тебе. А если не можешь совладать со своим пмс, будь добра ответить за это красотой своего лица.

Но на самом деле последний пункт сложен в исполнении. Все мужчины эстеты, мы не можем заставить себя уничтожать вашу красоту, которая и так, сама по себе весьма быстро увядает от времени.

Получается для равноправия вам нужно отказаться от своей красоты.


Зз, хотя что-то меня такой образ пугает :(
Ты хочешь быть такой? Ты уверена?


Ответить
Цитата
Babetta
Зарегистрирован: 28.11.2014
PokerStrategist

Ну ок, вы имеете право на такое мнение.

Спасибо.

Вам хочется равноправия. Если вы хотите равноправия, не нужно мальчиков воспитывать как девочек. Воспитывайте девочек как мальчиков. Когда девочки перестанут плакать, будут владеть своими эмоциями, когда девочки будут должны это, должно то, а не просто выйти замуж, тогда будет равноправие.

Как раз постулат о том, что девочки должны выйти замуж и больше ничего и есть тот самый сексизм. И где в этой чудесной формуле отец? Тут уже сексизм в отношении мужчин, я считаю. Мужчина имеет полное право воспитывать своих детей и влиять на их умы. И что значит "перестань плакать, владей эмоциями и только тогда будешь иметь права и свободы". По той же логике я могу сказать "вот когда мужик уймет свою агрессию, тогда он сможет рассчитывать на что-то там". Мы же сейчас говорим о дискриминации, а не о преференциях. При чем здесь наши гендерные отличия в психологии к требованию как пример - уровнять уровень оплаты за равноценный труд? Т.е. то, что еще 100 лет назад женщина вообще не имела права голоса и вообще где-либо отсвечивать, так это потому что плакала много?

Про благодарность в тему сексизма вообще не поняла каким боком.

Так что просто не бери того чего не заслужила. Не позволяй кому-то помогать тебе. А если не можешь совладать со своим пмс, будь добра ответить за это красотой своего лица.

Можно поинтересоваться, кто определяет, что я заслужила, а что нет? И почему кто-то за меня будет решать, кому и что мне позволять, а что нет (если вторая сторона делает это добровольно, ессно)? На основании чего?

А если не можешь совладать со своим пмс, будь добра ответить за это красотой своего лица.

:f_thumbsup: В тему "Где сексизм? Так нет его" Или "Иносказательно о правах и возникающих отсюда обязанностях и ответственности" .

Зз, хотя что-то меня такой образ пугает :(
Ты хочешь быть такой? Ты уверена?

Ты не обижайся, но мне все равно, что тебя пугает, а что нет. Я думаю, тебя так же мало интересует, что пугает меня.
И какой такой? Лысой? Не хочу. *Пришлось гуглить, откуда кадр* А вот иметь такую силу духа, как у героини - очень хочу. Я жуткая сопля и всегда завидовала таким людям. Вне зависимости от пола, кстати.

И снова таки, каким боком все это имеет отношение к тому, что женщина хочет иметь равные права и возможности с мужчинами? При равной ответственности, естественно. Если она хочет и тащит, то почему нет? Потому что другие не могут? Так они и не полезут. Но возможность должна быть.


Ответить
Цитата
Hacha Автор темы
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Оригинал пользователя Babetta

и не понимал почему он людей заботит, т.к. вроде бы проблемы не существует

Мда уж. Как говорится, следствием патриархата есть то, что мужчины сексизм отрицают, а женщины не замечают. Хотя зарплатную дискриминацию не заметить трудновасто. :f_biggrin:

Если честно не в курсе, неужели на одной и той же должности платят по разному, от пола?

Вопрос, на фотках запечатлена реклама, коей пруд пруди на каждом шагу, это сексизм или норм картинки?

Spoiler


Перевожу с украинского:

Хорватия доступна каждому...
Каждый третий - бесплатно!!!
Все мужчины ждут нашего горячего гостеприимства!!!

Это не сексизм, тут нет дискриминации, лишь эксплуатация инстинктов, и происходит для обоих полов. А то, что похабная реклама, это вообще вопросы морали.

Spoiler

Но вопрос не в этом, а в том, что есть психологические факторы, типа ответственность, мотивация, решительность и прочие, которые всплывают тут и там.
Представим двух человек бесполых, которые делят пространство и обязанности, и если кто-то из них продоминирует в каком то аспекте, то происходит перераспределение сил и энергии. Т.е. тот кто продоминировал, становится в этом вопросе чуть увереннее, мотивированнее и активнее, т.е. Альфой, а Бетта наоборот, теряет энтузиазм, энергию, мотивацию и т.п.
И все бы ничего, ну поделили и флаг им в руки, пусть живут и соответствуют друг другу. Но, тут встает другой вопрос, а кто будет кувалдой махать, защищать, быть активным членом общества и даже влиять на политику, или воевать при необходимости, внося свою лепту в общее дело, если Альфа-женщина?
Немало занимался психологией, и своего проанализированного опыта достаточно, и могу однозначно сказать, что способности просто растворяются, если они никому не нужны, и даже порицаются. Т.е. можно таланта, какого нибудь Бетховена, лишить всякого дара, просто однозначно дав ему понять, что-бы у него не осталось сомнений, что его творчество никому нафик не упало, вот просто в трубу. Что-бы он писал музыку и сразу в печку кидал. Может он конечно и попишет еще какое то время, если болен, но до первой усталости.
И что мы имеем на выходе? Аппатичных мужиков, у которых в жизни были женщины доминанты. И женщин, взявших на себя много-дохрена, но не способных это сделать по настоящему.

Какие способности и у кого исчезнут, если уравнять зарплаты, возможности и перестать клепать низкопробную рекламу, взывающую к низшим инстинктам и представляющую женщину объектом для удовлетворения сексуальной нужды?

Зарплаты конечно нужно уравнивать, за одинаковый объем работы.

Но среди женщин редко встречаются особы, озабоченные справедливостью, просто по природе не положено. Женщина должна быть хитрая, нЕпринципиальная, если встает вопрос защиты потомства, готовая на все. Такой ее природа и сделала. Т.е. женщина в политике, на 90% карьерист, и на 10% в лучшем случае политик заботящийся о справедливости.

Прелестно, женщина не создана для важных дел, но я не сексист. :f_biggrin:

Мой бывший начальник (а работала я в системе МВД) всегда говорил, что из двух соискателей, мужчина/женщина всегда выберет женщину. Потому что женщина практически в 100% трудолюбива, аккуратна, исполнительна и что самое примечательное - не уйдет в запой в самый неожиданный и ответственный момент. :f_biggrin: Стать крутым спецом может как мужчина, так и женщина, возможно, что мужчина станет им с бОльшей долей вероятности, следователь - профессия не из легких, но женщина не станет говноработником (во всяком случае на его памяти такого не было), а в любом случае будет крепким середнячком.

Все таки вопрос и правда не в этом, работа доступная обеим полам, не должна ограничиваться ничем. И никто не говорит о нарушении прав, и не одобряет их. Женщины могут делать очень многое не хуже, или лучше мужчин, пусть себе делают на здоровье.
Просто нужно что-бы права и ответственность совпадали. Т.е. работа на которой женщине требуется скидка, выполняется мужиками, и наоборот, там где скидка требуется мужику, выполняется женщинами. Что-бы не получалось так, что проблемы ищет женщина, а решает их мужчина.
Если уж совсем примитивный пример, то девка ходит по клубу и на всех борзеет, а потом мужик идет разбираться или получать.
В 90-е по понятиям так было, "ты на свою бабу намордник надеть не можешь, тебе и огребать", а то и вместе с ней.

Да и всем известна разница, на что способен/неспособен мужчина, при двух разных типах женщин. Заботливая и внушающая уверенность, делает мужика суперменом, а постоянно навешивающая якоря в виде "ты не можешь, ты косорукий, ты такой-сякой", делает мужика амебой.
Так устроена психика человека, с этим ничего не поделаешь.

А это тут к чему? И что теперь, даешь обратно баб под лавку? Оправдываем дискриминацию (сексизм) для удобства мужика, шоб не дай Бог амебой не стал? :f_ugly: Прикольная логика.

Именно это и было главным вопросом. Знаешь, сейчас уже идут рассуждения о церебральном сортинге даже, т.е. замерили IQ и склонности, и потом решили где может работать.
Мотивировать нужно людей на то, для чего они предназначены, природой, талантами или еще как-то. Иначе получается, грубо, человек с пальцами как сосиски играет на пианино, как умеет, а Пьеро кувалдой машет, что-бы че то доказать.
Когда такие вопросы четко постулированы, то масса вопросов сами отпадут. И не будет бодания кто Альфа а кто Омега, если вопрос касается специфической деятельности, чувствительной к тому кто ее выполняет.
И соответственно мотивация будет на стороне тех, чья это ответственность, безоговорочно, что-бы спорить было не о чем.


Ответить
Цитата
Hacha Автор темы
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Нашла проблему? Сама решай, или не ищи.
Если такое будет забито в голову, то никто не будет отбирать инициативу, если не полный даун.


Ответить
Цитата
Hacha Автор темы
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Можно еще так представить: мужик женщине упорно доказывает, что он хочет сидеть дома, следить за детьми, домом, встречать жену с работы и целовать в чеку, а она пусть идет работает. Да еще будет ее пилить постоянно, что она мало зарабатывает, потому что ему нужно то да се купить.
А что, имеет право. Особенно если так принято в обществе.
Абсурд, не?


Ответить
Цитата
Hacha Автор темы
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Или женщина в магазине наорала на мужика в очереди, он ее за углом магазина подождал. Она ведь с детства научена что нужно базар фильтровать, знает что делает.

п.с. пардон за такие примеры, просто в примитиве инсинуации невозможны :f_biggrin:


Ответить
Цитата
Babetta
Зарегистрирован: 28.11.2014
PokerStrategist

Именно это и было главным вопросом.

Ну, тогда и тему надо было назвать по другому.

Оригинал пользователя Hacha
Нашла проблему? Сама решай, или не ищи.
Если такое будет забито в голову, то никто не будет отбирать инициативу, если не полный даун.

А если решать не дают, мешают? И не искала, а сама под ноги упала, пройти не дает.

Оригинал пользователя Hacha
Можно еще так представить: мужик женщине упорно доказывает, что он хочет сидеть дома, следить за детьми, домом, встречать жену с работы и целовать в чеку, а она пусть идет работает. Да еще будет ее пилить постоянно, что она мало зарабатывает, потому что ему нужно то да се купить.
А что, имеет право. Особенно если так принято в обществе.
Абсурд, не?

У меня есть две знакомые пары, где она работает/он дома с ребенком и где работают оба, но она зарабатывает гораздо больше. Если для них это норма, то почему нет? В чем абсурд, если все довольны? Абсурд, это когда пилит, что мало зарабатывает, сидя дома. И без разницы кто это, мужчина или женщина. Мало - дуй на работу.

Кстати, а вас не возмущает, что при разводе суды чаще оставляют детей с матерями, а не с отцами? Обратный сексизм.


Ответить
Цитата
Babetta
Зарегистрирован: 28.11.2014
PokerStrategist

Оригинал пользователя Hacha
Или женщина в магазине наорала на мужика в очереди, он ее за углом магазина подождал. Она ведь с детства научена что нужно базар фильтровать, знает что делает.

п.с. пардон за такие примеры, просто в примитиве инсинуации невозможны :f_biggrin:

И где тут сексизм? Точно так же он мог и мужика подождать. Он же не за то, что она баба, за углом ждет. :f_biggrin:


Ответить
Цитата
Hacha Автор темы
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Оригинал пользователя Babetta

Именно это и было главным вопросом.

Ну, тогда и тему надо было назвать по другому.

Может и так, просто взаимосвязано все. Когда нет четкого разделения по обязанностям, там где это требуется, тут и начинаются выяснения кто круче. Женщина изображает мужика, подавляет вежливого наглостью, но проблемы мужские все равно он решает, только уже очень плохо.


Ответить
Цитата
Hacha Автор темы
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Оригинал пользователя Babetta

Оригинал пользователя Hacha
Или женщина в магазине наорала на мужика в очереди, он ее за углом магазина подождал. Она ведь с детства научена что нужно базар фильтровать, знает что делает.

п.с. пардон за такие примеры, просто в примитиве инсинуации невозможны :f_biggrin:

И где тут сексизм? Точно так же он мог и мужика подождать. Он же не за то, что она баба, за углом ждет. :f_biggrin:

Просто мужик понимает свою ответственность, а женщина надеется на скидки, или на мужика.

Сексизм в том, что его в данном случае не хватает. Т.е. я о том, что "здоровый" сексизм, без перегибов, это неплохо,
Зато и мужик не отмажется, когда его черед делать. Или послать можно, если лезет не в свое.


Ответить
Цитата
Babetta
Зарегистрирован: 28.11.2014
PokerStrategist

Оригинал пользователя Hacha

Если честно не в курсе, неужели на одной и той же должности платят по разному, от пола?

Бывает и довольно часто.

Это не сексизм, тут нет дискриминации, лишь эксплуатация инстинктов, и происходит для обоих полов. А то, что похабная реклама, это вообще вопросы морали.

Как часто ты видишь рекламу, обращенную к инстинктам противоположного пола?

Просто нужно что-бы права и ответственность совпадали. Т.е. работа на которой женщине требуется скидка, выполняется мужиками, и наоборот, там где скидка требуется мужику, выполняется женщинами. Что-бы не получалось так, что проблемы ищет женщина, а решает их мужчина.

Так а кто с этим спорит-то? Не надо ни за кого ничего решать, просто дайте равные возможности (например, карьерного роста, женщине бывает довольно сложно пробиться повыше) и оплату труда, все. Не справляется - до свидания. У нас разговор, как если бы эти хитрые и наглые женщины пришли и требуют работы поменьше и зарплаты за это побольше, а если что случится, то пусть разгребают мужики. Я бы тогда целиком и полностью поддержала возмущение.


Ответить
Цитата
Hacha Автор темы
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Оригинал пользователя Babetta

Оригинал пользователя Hacha
Если честно не в курсе, неужели на одной и той же должности платят по разному, от пола?

Бывает и довольно часто.

Ну это действительно бардак. Странно, может там есть какая то специфика?

Это не сексизм, тут нет дискриминации, лишь эксплуатация инстинктов, и происходит для обоих полов. А то, что похабная реклама, это вообще вопросы морали.

Как часто ты видишь рекламу, обращенную к инстинктам противоположного пола?

Ну такую похабную вообще видел только один раз, про пылесосы, типа "сосем качественно", как-то так.
А мужиками давят на женщин довольно часто. Не вижу почти рекламы, телек не смотрю, но например "вот это пресс...", или там МакКонахи вальяжный с кубиками пресса что-то продает, или Дэниел Крейг тоже с прессом, или негр какой. Точно не могу вспомнить, но видел.

Spoiler

Просто нужно что-бы права и ответственность совпадали. Т.е. работа на которой женщине требуется скидка, выполняется мужиками, и наоборот, там где скидка требуется мужику, выполняется женщинами. Что-бы не получалось так, что проблемы ищет женщина, а решает их мужчина.

Так а кто с этим спорит-то? Не надо ни за кого ничего решать, просто дайте равные возможности (например, карьерного роста, женщине бывает довольно сложно пробиться повыше) и оплату труда, все. Не справляется - до свидания. У нас разговор, как если бы эти хитрые и наглые женщины пришли и требуют работы поменьше и зарплаты за это побольше, а если что случится, то пусть разгребают мужики. Я бы тогда целиком и полностью поддержала возмущение.

Ну значит мы просто о разных аспектах сексизма, ты говоришь о плохой стороне, а я о хорошей. :)
Права безусловно должны соблюдаться, я даже не знал что они еще где-то нарушаются официально. Полно отраслей где мужиков руководителей вообще не бывает. И разница в зарплате я думал осталась где-то в первой половине 20-го века.


Ответить
Цитата
Babetta
Зарегистрирован: 28.11.2014
PokerStrategist

Оригинал пользователя Hacha

Просто мужик понимает свою ответственность, а женщина надеется на скидки, или на мужика.

Сексизм в том, что его в данном случае не хватает. Т.е. я о том, что "здоровый" сексизм, без перегибов, это неплохо,
Зато и мужик не отмажется, когда его черед делать. Или послать можно, если лезет не в свое.

Не думаю, что она орет потому что надеется на скидки. На самом деле ей все равно на кого орать, неадекватная она и агрессивная. :f_biggrin: На женщин она орет не меньше, я в этом уверена.
Хотя, если она на мужиков орет больше, чем на женщин, то да - дискриминация и сексизм на лицо, орать надо на всех одинаково, если уж начала. :f_biggrin: И от кого ей в конце концов прилетит, это уже вопрос второй.


Ответить
Цитата
Hacha Автор темы
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Наверное термин сексизм не подходит, это все таки агрессия по половым признакам. Разделение ответственности по полам, как будет одним термином?


Ответить
Цитата
Поделиться: