Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Striving too hard [FL $20/40]

384 Сообщения
71 Пользователи
3 Реакции
48.4 Тыс. Просмотры
nunona
Зарегистрирован: 19.11.2008
BlackMember

Оригинал пользователя Kremat
Интересно узнать, кто что думает по этому вопросу. Возникают ли у вас подобные проблемы? Замечаете ли изменения в своей игре, связанные с реакцией на последние результаты? Как боритесь?

Имха волевой метод имеет массу недостатков. Он может добавить новые проблемы:
1) Волевой акт требует больших усилий, которые могли быть потрачены на другое дело.
2) После неудачи, которые случаются в большинстве случаев (вспомните сколько раз начинали "жизнь по новому", и сколько из этих раз были удачными) значительно понижается жизненный ресурс. Хуже самооценка, меньше уверенности в своих силах, меньше желания игры в покер...
3) Суть метода в запрете действия, а не изменении. Очень вероятно что потом привычка проверять результат вернется. Нереально трудно всю жизнь запрещать себе реализовывать собственные желания.

Работу со смотрением результатов я бы начал с небольшой практики. Отмечать в дневнике все случаи просмотров результатов.


Ответить
Цитата
ATB87
Зарегистрирован: 11.03.2009
Oldschool Grinder

Я думаю проблема с просмотром кассы немного надуманная и пример с дантистом не очень в тему. У него долгосрочный портфель. Вложил и сиди жди год. Если он не совершает еженедельных операций для корректировки, то смысла ему смотреть резалты вообще нет никакого.
А в покере мы каждый день херачим.Поэтому нам необходимо проверять сумму на счету, чтоб скорректировать лимиты и кол-во столов.
Когда у тебя есть комфортный БР, который раскидан по разным местам, то проигрыш пару сотен ББ никак не должен на тебе отражаться.


Ответить
Цитата
NeilAlden
Зарегистрирован: 06.04.2011
Oldschool Grinder

Привет, я гляжу ты в ПТ хорошо разбираешься) Был бы признателен, если бы ты помог в некоторых вопросах)
Не понимаю как работают статы связанные со сквизом и "фолд ту рейз афтер флоат".
Если человек на сквиз фолдит, то засчитывается фолд, всё нормально.
Если делает 4бет, то есть рейз сквиза, и оппонент, делавший сквиз фолдит, то также нормально засчитывается рейз сквиза.
Если же был сделан сквиз, человек его ререйзит, получает пуш и колирует его, то это действие засчитывает в "колл сквиза", но ведь это же не так... Это ведь колл 5бета.
Может быть это так и надо, но я не могу понять почему так происходит.

А "фолд ту рейз афтер флоат" просто как-то криво работает. Если происходило такое событие, то в лучшем случае появляется следующее: 0(1/0);а то и вовсе 0 (0/0).

Может можно там что-нибудь подправить?

Также интересно, возможно ли как-то отфильтровать раздачи не по моим действиям, а по действиям оппонентов?
Как отфильтровать раздачи по моим блефам, где у меня не было даже хай кард?


Ответить
Цитата
MilkCarrot
Зарегистрирован: 12.10.2011
PokerStrategist

Я думаю проблема с просмотром кассы немного надуманная и пример с дантистом не очень в тему. У него долгосрочный портфель. Вложил и сиди жди год. Если он не совершает еженедельных операций для корректировки, то смысла ему смотреть резалты вообще нет никакого.

Я может быть неверно объяснил, но это не пакет акций, с которого дантист имеет дивиденды и от него ничего не зависит. Дантист играет на бирже и делает инвестиции. Играет на падении, идет за трендом, что там еще можно делать на бирже, но это - ежедневное занятие, такое же как покер, я не буду вдаваться в подробности, но ты инвестируешь деньги и либо выигрываешь на росте предмета вложения, либо теряешь, то есть этот процесс по крайней мере почасовой. И каждая твоя инвестиция имеет процент быть успешной, как и каждая ставка в покере.

Так вот, дантист играет не плохо и его стратегия инвестиций плюсова (+15% плюс/минус 10%). А результаты, как и в покере, несколько зависят от случая, потому ему важно не смотреть резолты после каждого торгового дня.

Когда у тебя есть комфортный БР, который раскидан по разным местам, то проигрыш пару сотен ББ никак не должен на тебе отражаться.

Не должен, а отражается. Вот в чем проблема.


Ответить
Цитата
Krut
Зарегистрирован: 10.01.2007
Oldschool Grinder

:grin: наткнулся на обсуждение, настраивая ХМ и удаляя в отчетах столбики с результатами.
Мне кажется, нормально проверять профит примерно раз в неделю. Дистанция и не длинная, и не короткая. Можно оценивать и делать корректировки.


Ответить
Цитата
Kremat Автор темы
Kremat
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Оригинал пользователя ChOfW
Если я чувствую, что иду в хороший минус, просто не смотрю в ХМ, чтобы не портить себе настроение. Ведь, одно дело догадываться, а другое - знать :)
Если же чувствую, что иду в плюс, то зачем отказывать себе в удовольствии?

Раньше было точно так же: когда чувствовал, что отыграл в минус, просто не смотрел на результат, однако со временем стал смотреть в любом случае и стараться эмоционально никак не реагировать ни на положительный, ни на отрицательный исход сессии. Но все-таки от положительной реакции на апстриковый график избавиться еще сложнее, чем от отрицательной на даунсвинговый. И я даже не могу с уверенностью сказать, какая из реакций, положительная или отрицательная, опаснее для хладнокровной игры в покер. Если чаша весов склоняется в одну сторону, значит, она может клониться и в другую. Нужно либо полностью избавляться от каких-либо эмоций при виде результатов, либо не видеть эти самые результаты. Первое считаю невозможным, второе относительно несложно, поэтому я и выбрал этот вариант.

Оригинал пользователя viju
Совсем не смотреть результаты не получится - когда закупаешься на стол виден банкролл в кассе. И в трекере видно, когда сессии смотришь.

При игре в нескольких румах одновременно значение баланса определить точно не получится, да и в некоторых румах у меня настроена автозакупка. А то, что видно в трекере, проблемой не считаю. Если мне вдруг случайно на глаза попадется значение выигрыша за месяц — нестрашно, я против постоянного целенаправленного слежения за результатом.

Оригинал пользователя nunona
Имха волевой метод имеет массу недостатков. Он может добавить новые проблемы:
1) Волевой акт требует больших усилий, которые могли быть потрачены на другое дело.
2) После неудачи, которые случаются в большинстве случаев (вспомните сколько раз начинали "жизнь по новому", и сколько из этих раз были удачными) значительно понижается жизненный ресурс. Хуже самооценка, меньше уверенности в своих силах, меньше желания игры в покер...
3) Суть метода в запрете действия, а не изменении. Очень вероятно что потом привычка проверять результат вернется. Нереально трудно всю жизнь запрещать себе реализовывать собственные желания.

Работу со смотрением результатов я бы начал с небольшой практики. Отмечать в дневнике все случаи просмотров результатов.

Рассматривать минусы изолированно тоже неверно. Так, волевое решение может стать хорошей тренировкой моей силы воли, внести новый интересный опыт решения проблем или все-таки оказаться эффективным в данном случае и выполнить поставленную задачу. Хотя, конечно, таким способом я убегаю от работе с причиной и предпочитаю избавляться от следствия. Такой путь видится мне в данном случае наиболее простым и быстрым, нежели долгая и тяжелая работа с собственными чувствами и эмоциями. Хотя второе бесспорно эффективнее на длительной дистанции.

MilkCarrot, за твой ответ отдельное спасибо, никогда не читал Нассима Талеба, хоть и давно уже присматривался к его книгам (но, как обычно, все некогда). Приведенный пример очень наглядный, как раз в таком ключе я и думал о минусах постоянных просмотров результатов.


Ответить
Цитата
Kremat Автор темы
Kremat
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

NeilAlden, я никогда не имел опыта использования статов для НЛ, такими как "сквиз"и сопутствующие ему, поэтому не могу помочь тебе с твоим первым вопросом.

Что касается стата "Fold to Raise after Float", то у меня он, если я правильно помню, работает правильно. Возможно, ты не тот флоат имеешь ввиду. В ПТ4 флоатом называется лишь ставка, сделанная игроком, находящимся в позиции, в ответ на пропущенную продолженную ставку игрока, находящегося без позиции. Считать этот стат ПТ4 будет только для подобных случаев. Если же конбет был пропущен игроком в позиции, то последующая игроком без позиции ставка на следующей улице будет называться Probe Bet.

Отфильтровать раздачи по действиям оппонентов можно очень хитрым способом. Делается это во вкладке More Filters > Actions and Opportunities > Preflop/Flop/Turn/River > Opportunities. Например, ты хочешь найти раздачи, где оппоненты делали донк. Значит, выберешь на интересующей тебя улице "Raise Donk Bet Opportunity" и будут показаны все раздачи, в которых соперниками были сделаны донки. Так же и с другими действиями.

Чтобы найти все свои блефы в More Filters > Hand Values > Made Hands надо выбрать готовые руки (или же старшую карту/оверкарты) и затем в окне фильтров поставить префикс "NOT", который удалит из выборки все раздачи, где у тебя отмеченные руки были.


Ответить
Цитата
Vikontrius
Зарегистрирован: 22.01.2011
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя nunona
После неудачи, которые случаются в большинстве случаев (вспомните сколько раз начинали "жизнь по новому", и сколько из этих раз были удачными) значительно понижается жизненный ресурс. Хуже самооценка, меньше уверенности в своих силах...

Да, проходил через это, жизненный ресурс вообще на нуле после провала был. Как же тогда оптимальным способом приучить себя к действиям, которые тебе необходимы, но которые сильно выходят за твою зону комфорта и даже вызывают страх?


Ответить
Цитата
NeilAlden
Зарегистрирован: 06.04.2011
Oldschool Grinder

Что касается стата "Fold to Raise after Float", то у меня он, если я правильно помню, работает правильно. Возможно, ты не тот флоат имеешь ввиду. В ПТ4 флоатом называется лишь ставка, сделанная игроком, находящимся в позиции, в ответ на пропущенную продолженную ставку игрока, находящегося без позиции. Считать этот стат ПТ4 будет только для подобных случаев. Если же конбет был пропущен игроком в позиции, то последующая игроком без позиции ставка на следующей улице будет называться Probe Bet.

Не, имею в виду именно то, стат не работает уже достаточно давно, и после того как я это заметил, уже перепроверил всё не раз. Тоже по-началу думал, что ошибаюсь в чём-то. В любом случае, значение 0(1/0) - это что-то неправильное. В саппорт не писал, так как стат по сути не очень важный, но всё-равно это напрягает, я ж всё же деньги заплатил)) Так что спрошу у них.

Отфильтровать раздачи по действиям оппонентов можно очень хитрым способом. Делается это во вкладке More Filters > Actions and Opportunities > Preflop/Flop/Turn/River > Opportunities. Например, ты хочешь найти раздачи, где оппоненты делали донк. Значит, выберешь на интересующей тебя улице "Raise Donk Bet Opportunity" и будут показаны все раздачи, в которых соперниками были сделаны донки. Так же и с другими действиями.
Чтобы найти все свои блефы в More Filters > Hand Values > Made Hands надо выбрать готовые руки (или же старшую карту/оверкарты) и затем в окне фильтров поставить префикс "NOT", который удалит из выборки все раздачи, где у тебя отмеченные руки были.

Спасибо большущее, очень помог! _thumbsup:


Ответить
Цитата
Kremat Автор темы
Kremat
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder
Отчет за декабрь

В декабре отыграл около 100 часов преимущественно на 6-макс столах, хедз-ап практически не играл. Винрейт вышел очень хорошим — 1,92BB/100, но в последний игровой день, к сожалению, даунсвинг в 120BB пришелся преимущественно на 20/40, что существенно подрезало профит. По деньгам получилось +$7500 чистым профитом и около +$8500 вместе с рейкбеком.

График за декабрь:

Так как всю вторую половину месяца я совсем не занимался разбором и у меня накопилось очень много интересных и сложных рук, ближайшие два дня посвящу их анализу.

Мой эксперимент с неподглядыванием в результаты игровых сессий в общем то пошел удачно, волевым методом удалось отбить у себя эту привычку и не смотреть график до конца месяца. Однако должен признать, что чувствую себя в неведении я хуже, чем при регулярной проверке результата. Приходится себя ограничивать даже тогда, когда делать этого не хочешь, что мне не нравится. Думаю, я все-таки откажусь от этой затеи и буду проверять результат тогда, когда мне этого хочется.

Всех поздравляю с Новым Годом!
Если будет желание и время, напишу небольшой отчет об ушедшем годе и немного опишу планы на будущий.


Ответить
Цитата
MilkCarrot
Зарегистрирован: 12.10.2011
PokerStrategist

Отличный результат! Удачи в новом году, пусть никогда не будет мастерству твоему предела! С Новым Годом!


Ответить
Цитата
7Ronaldo7
Зарегистрирован: 04.02.2009
Oldschool Grinder

Прекрасный резалт, Грац!!! Желаю тебе не останавливаться на достигнутом и всего наилучшего в Новом Году!!!


Ответить
Цитата
Azrarnq
Зарегистрирован: 10.08.2009
BlackMember

Красава! :appl:


Ответить
Цитата
Charlemagne
Зарегистрирован: 02.02.2007
BlackMember

Неплохая почасовка, грац. :f_thumbsup:


Ответить
Цитата
Kremat Автор темы
Kremat
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Спасибо за поздравления :)

Оригинал пользователя Charlemagne
Неплохая почасовка, грац. :f_thumbsup:

Да, $/час хороший вышел в этом месяце, но это не повод радоваться, уж слишком много у меня еще проблем в игре и с селектом, над которыми нужно работать. Пока стараюсь не обращать внимания на цифры профита, а трезво оценивать ситуацию, и пока я думаю, что играю плохо.


Ответить
Цитата

Обещал отчет за прошедший год ;)


Ответить
Цитата
Kremat Автор темы
Kremat
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Думаю, запоздалый отчет еще будет, но только в субботу-воскресенье. Сейчас я очень загружен сдачей сессии, накопилось несколько задолженностей, с которыми нужно разделаться в ближайшие два дня. А потом уже можно и в блог чего полезного написать :)


Ответить
Цитата

Ждем =)


Ответить
Цитата
Kremat Автор темы
Kremat
Зарегистрирован: 05.03.2011
Elite Grinder

Мною еще в канун нового года был обещан отчет за 2012-й и планы на будущий год. К сожалению, с начала января меня не покидает довольно глубокий даунсвинг (пока самый глубокий за время моей игры), а в такие периоды меня на философствования и обсуждение былых успехов совсем не тянет, поэтому прошу простить меня за то, что не пишу обещанный пост. Сейчас у меня много свободного времени, но все оно уходит в покер, стараюсь много играть, много наблюдаю за собой и за своей игрой. Не могу пока решить нравится мне то, что я вижу, или нет. Буду думать.


Ответить
Цитата
akrobat15
Зарегистрирован: 26.03.2008
Elite Grinder

Успеха в преодолении дауна! :)


Ответить
Цитата
Поделиться: