Разве разрешено показывать свои карты до шоудауна?
а почему бы нет? по этикету, если ты показал карты какому-нибудь игроку до шоудауна, то любой другой игрок может попросить у тебя показать карты и ему тоже. дойл брансон в своей книге писал (не цитата, но смысл сохранен): "я люблю перевернуть свои карты и положить их на стол рубашкой вниз. посмотреть в глаза оппоненту, увидеть, как он реагирует на мои карты..." так он иногда делает, когда пошла игра "рейз-ререйз".
Мне приятно общатся с человеком который разберается в покере не понаслышки. Да я знаю что он так сказал и в первые я так попробовал сделать после прочтения этой книги. Но наверное и ты меня понял. Что я имел в виду.
Есть хорошая фраза "Главное играть с людми, а не скартами" В фильме Шулера было сказано. Я ее понял только когда стал смотреть фильм в 10 раз. Мне не важно знать свои карты. Если я знаю карты соперника я смогу сделать так что я у него выиграю. Конечно ты загнул про шевеления уше. И еще математические выщеты безусловно нужны.
Пример: я знаю что у пративника Доп карта. А у меня двухсторонний стрит и вдабавок Флеш дро. Я знаю что он пойдет скрыватся. Что я сделаю. Я пойду ва банк.
Придставим я не знаю как он играет а знаю что по мат. я могу собрать конфетку. Я иду в оллин и нарываюсь на сет и он докупает ФУЛ.
Я думаю что ты понял что я имею в виду.
Я извеняюсь за ошибки я вспылил и пибыстро и не проверил. Да ты прав этот косяк меня и подвел в онлайн покере. Я раньше не задумывался об этом а когда сел за стол в титан покере. Это как удар ниже пояса. Пришлось читать статьи. Но честно сказать, мы с друзьями честенько собираемся после стипендии особо жаркие встречи :). Матем. мне вообще ненужен. А наднях был в казино Нирвана там турнир 5000р первый взнос. В холдем играют. Так вот без этого мат. Я занял 27место нормально заработал. На фул попал а у меня флеш с тузом.
Надеюсь ты меня понял.
Видиш как ты играеш так ты и размышляеш. Все не так делается. Я не могу посмотреть иму в глаза и увидить что у него не чего нет. Это не так делаеся. Вазьмем твою ситуацию и предположим что я с ним уже час сижу.
Во первых: Я до флопа с дамами сделал бы бес в 3 раза больше сета.
Вот тут я посмотрел бы иму в глаза. Он сравнял.
Во вторых: Я бы на этом флопе сдела бы бет минимальный.
И опять посмотрел бы иму в глаза.
В третих вот после этогоя бы сделал бы окончательный вывод. Имне всеровно что там на терне вышел король. Если я бы понял что он ждет я пошел бы ва банк. Если я понял что он с тузами я на короле чекал бы то тех пор пока не упол или не вышла дама. А понял бы я его очень просто я иму специально проигрывал мелкие стеки и среднии тоже что бы я понял какой он игрок тайтовый или нет. Если тайтовый и ровняет то Тзы. Если умеет играть и хочет меня поймать. То пожалуйста иму может повести и он выиграет на ривере. Но в следующий раз в такой ситуации он подумает что у меня уже есть а иму надеятся апять на ривер нет смысла. А в онлайн покере он бы подумал а пошла вална и пошел с 2 7 ва банк или с 2 9 и иму придет.
Вот что я имею ввиду.
1. если вы остались в двоем.
2. если эта последняяставка. т.е после открытия ривера или когда он пошел ва банк, то можно и до флопа если вы двоем конечно.
Вот даже если получится так что он сделал бет а ты думаеш и показываеш свои карты и понимаеш что у него меньше то можеш даже сделать рейз. только он бес смысла. 
Оригинал пользователя Proffi
Видиш как ты играеш так ты и размышляеш. Все не так делается. Я не могу посмотреть иму в глаза и увидить что у него не чего нет. Это не так делаеся. Вазьмем твою ситуацию и предположим что я с ним уже час сижу.Во первых: Я до флопа с дамами сделал бы бес в 3 раза больше сета.
Вот тут я посмотрел бы иму в глаза. Он сравнял.
Во вторых: Я бы на этом флопе сдела бы бет минимальный.
И опять посмотрел бы иму в глаза.
В третих вот после этогоя бы сделал бы окончательный вывод. Имне всеровно что там на терне вышел король. Если я бы понял что он ждет я пошел бы ва банк. Если я понял что он с тузами я на короле чекал бы то тех пор пока не упол или не вышла дама. А понял бы я его очень просто я иму специально проигрывал мелкие стеки и среднии тоже что бы я понял какой он игрок тайтовый или нет. Если тайтовый и ровняет то Тзы. Если умеет играть и хочет меня поймать. То пожалуйста иму может повести и он выиграет на ривере. Но в следующий раз в такой ситуации он подумает что у меня уже есть а иму надеятся апять на ривер нет смысла. А в онлайн покере он бы подумал а пошла вална и пошел с 2 7 ва банк или с 2 9 и иму придет.
Вот что я имею ввиду.
Ну я не пытался тебя подколоть. Просто твое умение читать игру - это же не божий дар, а всетаки опыт.Легче читать опа, если дольше с ним играть.Вот к этому теорию по любому добавить надо.
А 70 на 30 , это не 100 на 0. Можно и проиграть. Посмотри пару ВОДОВ успешных онлай-игроков с коментариями. И там есть чтение игроков + математика.
МО - конечно хорошо и на длинной дистанции замечательно работает, а как же быть с низкими лимитами, где люди в большинстве своем не смыслят в математике и не знают что такое МатОжидание?
К примеру, как то шел с 2мя мелкими парами против чувака, который явно натягивал стрейт. Я ему 2\3 пота, он колит, я ему пот, он колит, а потом натянул-таки, причем с флопа у него бэкдор был. Я в шоке!
Еще пример был. Чувак после 5бб рейза вошел в игру с разномастными 45 и на ривере прикупил стрейт с туза против тузового сета. Картина была та же.
Вот что с ними делать? Я таким макаром прошманал на бедбитах 43$ от начальных 50. Сейчас сижу на снг 0.10$. ССС не работает (или я его неправильно играю!?) на БСС банкролл маленький. Фрироллы не досижываю, все время какой-нить олень с флопа замажет всю игру.
Причем заметил интересную тенденцию - чем меньше блайнды, тем больше маньяков.
Вот и поэтому я играю савсем не по теории в школе. Я конечно не чего против нее не имею, но играю по другой. Эта теория Доила Брансона он в своей книги ее описал называется "Супер-Система" Я ее несколько раз прочел. Там тоже мат есть но основа в другом. Саветую тебе ее прочесть. А Я вообще совместил 3 теории и играю по своей.
Извиняюсь, не читал вообще топик, скажу лишь свое мнение:
везение в покере важно и играет роль ТОЛЬКО на MTT турнирах больших.
В игре на кеш понятия "везение" НЕ существует.
И я извиняюсь, и я не читал, много очень, и я скажу свое мнение:
Везение - это сесть за стол и выиграть джекпот на пати:)
вот тут, надо признаться, мне пока не везет 
P.s. Все остальное - строгий расчет, ну и про МТТ тоже верно, конечно, если провести аналогию, мы просто каждый раз там играем на банкролл.
Оригинал пользователя ZxxxxxP
И я извиняюсь, и я не читал, много очень, и я скажу свое мнение:Везение - это сесть за стол и выиграть джекпот на пати:)
e]точно сказано! =))
Сегодня сел за стол На руки пришли 2 туза сразу. Следующая раздача 2 Короля. Через пару раздач Дамы. Потом просто создал себе автаритет и иду с любой жостко. Блин и к этому дерму тоже приходит или сет или 2 пары. Я с таким настроением бегу на фрирол и вылетаю после 5-10 раздачи. Да мне карта шла и не плахая. Но почемуто на ранг меньше чем у пративника. Вот два разных стола. В одном я король в другом Уборщик.
МО - конечно хорошо и на длинной дистанции замечательно работает
Разумный, верный ответ.
а как же быть с низкими лимитами, где люди в большинстве своем не смыслят в математике и не знают что такое МатОжидание?
Сам противоречишь своему высказыванию в начале поста. Пусть даже те люди на микролимитах и не знают про МО, это не значит что оно перестало существовать и это не значит, что математика покера больше не работает, когда ты с ними играешь. И твой опп, который тянул свое бэкдор-дерьмо не по шансам будет в ах*енном минусе продолжая так играть.
P.S. Сколько же можно об этом говорить-то??!!
Блин сегодня участвовал в 3 Фриролах. Это пипец. В первом меня перииграли из за того что мне пришол флеш на 2 картах с Вальтом а ему на двух картах с Дамой. Ладно сдесь меня перииграли.
Второй Фрирол Каждая раздача мне приходит Валет с 3 или 7 или 2 и т.д. Я уже подумал что за ерунда каждую раздачу на протежения получаса вальты валят. Значит должен на них поднять. Ивот мне приходят срозу 2 Вальта. Я понимаю что их могут перебить дамы. Выходит на флоп Валет Дама 7 разной масти Я подумал вот сбыласть мая мечта. Я под дурака чек калл. Адна прет. Выходит 2. Я апять чек калл. Ривер выходит 4. Т.е получается Валет Дама 7 2 4 на флеш карт нет. Значит меня может только перебить Сет Дамм Которые мне показывает это Девушка.
Лажно апять меня переиграли.
3 Фрирол Дошол до 2 перирыва. Потомучто такого везения у игроков небыло Самая сильная Комбинация Флеш который меня побил но не все. Я стал карапкатся на вверх исклучительно Блефом Потомучто знал что карта почемуто не идет не каму.? Сам не знаю все просто скидывали при моем бете. Сиде один умник который любил проверять. Ему нужнобыло просто грубо ответить и он падал, но бабла у него было много. Я решил его поймать и играл всегда однотонно против него что бы если карта придет я его поймаю. Что вроди бы и получилось.
У мен Туз валет я на ББ делаю чек.
Флоп: 2 7 Туз. - Я чек. он начинает проверять Делае бет Я долго думал и калл.
Терн: 5. - Я такой ставлю как можно сказать с тресущимися руками. Он это видит и идет ва банк. Тут я про себя вот ты и попался. Аллин
Выходит: Дама
Он мне показывает Что у него 2 Q.
Цензура. Вот ваше везения. Я после этого Раз 50 отжался потомучто гнев меня просто так терзал что я готов был Манитор разбить.
Кстате помакает в нашей то профессии. "Игрок"
гнев меня просто так терзал что я готов был Манитор разбить.
во-во, меня седня тоже такие мысли посещали 
как же зае*ли все-таки эти 90% vs 10% да 95% vs 5% может принести в жертву покерным Богам парочку девственниц 
Оригинал пользователя Proffi
... Я решил его поймать и играл всегда однотонно против него что бы если карта придет я его поймаю. Что вроди бы и получилось.
У мен Туз валет я на ББ делаю чек.Флоп: 2 7 Туз. - Я чек. он начинает проверять Делае бет Я долго думал и калл.
Терн: 5. - Я такой ставлю как можно сказать с тресущимися руками. Он это видит и идет ва банк. Тут я про себя вот ты и попался. Аллин
Выходит: Дама
Он мне показывает Что у него 2 Q.
Цензура. Вот ваше везения. Я после этого Раз 50 отжался потомучто гнев меня просто так терзал что я готов был Манитор разбить.
Кстате помакает в нашей то профессии. "Игрок"
Отвечу пожалуй одной мыслью:
"Смертный грех покера – дать дешевую карту"
Да Я понял это сегодня на яву. Я заметил что Восновном примерно в 80% случаев. Решает РИВЕТ. Иесли на флопе у меня не чего нет, то на ривере я могу поймать поистине конфетку. Но всеровно как я его просчитал мне понравилась, что мой план сработал вот что для меня сейчас главное. Конечно Очень обидно что вылетел, Я впринципе мог сделать СетАут и да 50 места докатил бы на 100% потомучто я на 107 вылетел с 20,000. Придется еще сегодня играть в фрироле.
