[Тренировка] NL BSS с thinkANDpush, золото

Очень понравилась тренировка! Спасибо Валере за качественный материал из его светлой головы! ♠_thumbsup:

sheralak, спасибо, за отзыв!

Обратите внимание! Сегодня состоится тренировка по NL BSS для золота с myatiy96. Тема "Эксплуатирующая игра и правильная интерпретация статистики", должно быть довольно информативно и полезно. Начало в 18:00 по МСК. Присоединяйтесь!

Всем привет!
Появилась запись тренировки от 28.07.

Всем привет, через 10 минут начинаем нашу тренировку для золота.
Сегодня первый вторник месяца, а это значит что мы будем разбирать ваши раздачи, которые вы в течении месяца выкладывали в этот топик:

Также напоминаю, что вы можете поставить напоминание о тренировках в Google Calendar и тогда вы не пропустите ни одной тренировки! Вот краткое руководство:
https://www.pokerstrategy.com/ru/forum/thread.php?postid=12599355 <

Обязательно приду, спасибо ссылку нашёл!)

Оригинал пользователя misterdjim
Обязательно приду, спасибо ссылку нашёл!)

конечно! http://ru.pokerstrategy.com/coaching/player/199322/

куда раздачи постить для оценки на тренировке , подскажи , будь добр

оппонент неизвестный , всего 20 рук
IPoker, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $9.36 (18.7 bb)
BB: $63.45 (126.9 bb)
UTG: $105 (210 bb)
MP: $33.96 (67.9 bb)
Hero (CO): $20 (40 bb)
BTN: $24.57 (49.1 bb)

Preflop: Hero is CO with J A
2 folds, Hero raises to $1.50, BTN calls $1.50, SB calls $1.25, BB folds

Flop: ($5) 3 5 K (3 players)
SB checks, Hero bets $2, BTN calls $2, SB folds

Turn: ($9) T (2 players)
Hero bets $3, BTN raises to $21.07 and is all-in, Hero folds

Results:

ПРивет, интересует тема агрессия оппов на терне. Я очень часто на нл25 сталкиваюсь с моментами когда у меня ТП ТПТК допер, я IP заряжаю второй баррель, и получаю чек/рейз. Хотелось бы понять как действовать в таких спотах, на какие статы оппа обращать внимание.

Приложу раздачи для примера. Под спойлером.

Оригинал пользователя shtrih100
куда раздачи постить для оценки на тренировке , подскажи , будь добр

https://www.pokerstrategy.com/ru/forum/thread.php?postid=12975507#post12975507

Всем привет!
Появилась запись тренировки по оценке рук, которая прошла вчера.

Летом лично я не могу посещать тренировки, т.к. по времени не получается, но все просмотрел в записи. Хотелось бы оставить пожелание по поводу формата тренировок, может кому-то будет интересно.:f_thumbsup: Лично как по мне отдельные тренировки для оценки раздач не представляют интереса, т.к. ответ на вопрос в том, как сыграть в одной конкретной раздаче мне даёт мало, тем более, что потом ещё идут другие раздачи на разные темы и после тренировки ничего конкретного в голове не остаётся. Намного полезней классический формат тренировок для золота, где разбирается целая тема, даже если не я лично задавал вопрос, то всё равно всегда полезно закрепить какую-то тему.

В общем лично я выступаю за отмену тренировки по оценке раздач, лучше вместо неё делать обычную теоретическую тренировку:f_drink:

Можно ли записаться на лайф тренировку ? И когда это можно будет сделать ?

Валера, привет! Меня не было на тренировке когда ты разбирал мой вопрос. Я пересмотрел запись и много подчерпнул из нее. Ты говорил, что как префлоп агрессору на дровяных досках лучше не создавать спектр чек кола и всегда отталкиваться от бета. Объясняя это тем, что структура будет часто меняться на последующих улицах и оппу будет легко давить на нас пользуясь этим изменением.

В последнем видео, из серии называющейся Блефуем правильно, Фаллаут сказал, что на досках типа * 8с 9с Jh * в ситуации КО против БУ, находясь без позиции, мы не можем выгодно ставить блефом против хорошего попадания оппа в доску и поэтому не можем ставить только на велью, так как будет заметно, что наш спектр бета силен, а спектра чека очень слаб. При этом не учитываются банки, когда против нас слабый оппонент с ликами в игре или фиш.

Предложение Фаллаута в такие доски против компетентного игрока всегда только чекать и уже стараться разбить свой спектр на части чек/кола, чек/рейза и чек/фолда. Как ты смотришь на такой подход к ситуациям, когда борд явно сильно подошел оппоненту? Если такую игру мотивировать только тем, что оппы смогут замечать силу бета и слабость чека, то резонный вопрос - много ли будет таких на лимитах нл10-25?

Всем привет, сегодня теоретическая тренировка, поговорим про формирование спектров и немного про блефы.
Двигаемся далее по нашему топику, по хронологии ваших вопросов, начинаем с раздачи:

Оригинал пользователя JokerJudge
Всем привет! Хоть и кулер, но раздача сильно мучает.
Боюсь, что большую ошибку совершил на ПФ, не 3-бетнув, смог бы сильно сузить диапазон оппа.
На постфлопе мысли были такие:
Ф: Опп опенрейзил с МP, могут быть AJ+, кармашки, коннекторы. Неплохо стою, боюсь туза, поэтому 3-бечу. Ожидаю либо фолд, либо колл от дам, валетов, QJ. Не думаю, что может быть много 9 в его спектре. Думаю, что опп даму не выбросит на таком флопе, а дама там часто, поэтому сразу на велью. Я не 3-бетил ПФ, поэтому меня вполне можно положить на AQ, KQ, T9, 98, блеф.
Т: Опп поколил. Выпал бланк. По статам (мелкая выборка) опп не выглядит супер-регом. Решил добирать с дам. Сайзинг, чтобы на бланке запихать на ривере.
Р: план удался, вот только убился в тузов.

Вопрос: это мне с дисперсией не фортануло, или лики в мышлении?

PokerStars - $0.25 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $26.34 (VPIP: 6.96, PFR: 3.48, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 117)
SB: $125.98 (VPIP: 18.79, PFR: 16.11, 3Bet Preflop: 3.33, Hands: 153)
BB: $38.13 (VPIP: 17.07, PFR: 10.45, 3Bet Preflop: 4.67, Hands: 290)
UTG: $52.47 (VPIP: 15.19, PFR: 12.03, 3Bet Preflop: 3.51, Hands: 158)
UTG+1: $25.00 (VPIP: 18.06, PFR: 13.19, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 145)
MP: $27.58 (VPIP: 23.53, PFR: 11.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 34)
MP+1: $31.04 (VPIP: 15.17, PFR: 12.41, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 146)
Hero (MP+2): $25.00
CO: $25.00 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has K♦ K♠

fold, fold, MP raises to $0.75, fold, Hero calls $0.75, fold, fold, fold, fold

Flop: ($1.85, 2 players) 9♠ 9♣ Q♦
MP bets $1.16, Hero raises to $3.00, MP calls $1.84

Turn: ($7.85, 2 players) 2♥
MP checks, Hero bets $5.00, MP calls $5.00

River: ($17.85, 2 players) 5♠
MP checks, Hero bets $16.25 and is all-in, MP calls $16.25

Hero shows K♦ K♠ (Two Pair, Kings and Nines)
(Pre 18%, Flop 10%, Turn 5%)
MP shows A♠ A♥ (Two Pair, Aces and Nines)
(Pre 82%, Flop 90%, Turn 95%)
MP wins $48.35

Подключайтесь!

Привет, как ты советовал начил выделять сложные споты и заметил что почти всегда испытываю сложности когда колирую 3беты. Более того пробил по базе винрейт,- прямо охватил ужас. И так, взял последние 100к рук и отфильтровав одномастные конекторы JT-76 имею -570бб на 37 рук, бродвей AJs+; KJs+; QJs; AQo+ получилось -828бб на 125 рук, карманки КК-88 вышло -633бб на 141 руку, итого кол 3бета со всеми руками у меня -540бб на 445 рук при коле 22%.
Проблема еще в том что не могу выделить групу рук, которая самая убыточная чтоб с теми руками отказаться от колов 3бетов. Можно конечно больше 4бетить, но рано или поздно это станет эксплойтно. Если больше фолдить вырастит Fto3бет до неприличного.
Понимаю что тема очень обширная и скорее всего уже обсуждалась на тренировке, но вё же как играть такие банки? Может больше верить сбетам и не так бороться как за обычные банки (у меня Ftocbet в 3бет потах почти такой же как и в обычных ~40%). Или совсем отказаться от колов на префлопе без позы а лучше расширить блеф 4бет?
Ну и по подробнее хотелось бы проанализировать как в таких банках играем карманки QQ-TT в позе но при выходе одной или больше оверкарт и руки АQ+ без попадания в независимо от позиции

Лол у тебя 540 бб на 445 рук, т.е. 121,3 бб/100. Если бы ты каждый раз фолдил на трибет, ты бы терял 300 бб на сто, т.е. у тебя колл плюсовее фолда получается, чё ныть-то?

Хотелось бы разобрать вопрос с защитой блаиндов против фишей, по себе заметил, что вообще плохо представляю как нужно защищать ББ от открытия фишей. Против регуляров есть готовые спектры и какой-то план на постфлоп, а против фишей всё как-то непонятно. Как я понимаю, против фишей мы должны защищаться по большей части с бродвеем, чтобы доминировать их спектр, а коннекторы получается выкидываем? Ещё проблема в том, что некоторые фиши могут открывать 5бб-6бб, это должно сужать наш спектр, но до какой степени?. Хотелось бы накидать парочку спектров, с которыми мы бы защищали свой ББ против:
1) Агрессивного фиша (55/45), мультибаррельщика, который открывает 3бб, или 4-5-6 бб
2) Неизвестного фиша, которые так же открывает 3бб или 4-5-6бб.

Раздачки:
1.

2.

3.

Оригинал пользователя Vort1x
Лол у тебя 540 бб на 445 рук, т.е. 121,3 бб/100. Если бы ты каждый раз фолдил на трибет, ты бы терял 300 бб на сто, т.е. у тебя колл плюсовее фолда получается, чё ныть-то?

Ну как бы да, но есть еще и 4бет. Он у меня в +. Вот и интересно, может есть смысл некоторые руки блеф4бетить лучше и до какого предела это делать чтоб не было эксплойтно на микролимитах

Если будем обсуждать тему от ВОТЗАРАЗЫ, то вот я в своей базе нашел на эту тему раздачу, которая мне выносит мозг
Можно ее обсудить в рамках темы коллов 3бетов

Оппонент лузовый рег 27/23, 3бет 7.5
Попап против стила:

Попап постфлоп:

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars6 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter
Stacks:
UTG Die8 ($31.86) 127bb
UTG+1 bibimore ($21.74) 87bb
CO lookbali ($37.36) 149bb
BTN Hero ($28.83) 115bb
SB 7Spartak7 ($25) 100bb
BB mati074 ($34.93) 140bb
Pre-Flop: (0.35, 6 players) Hero is BTN 9♥ 9♦

3 folds, Hero raises to $0.50, 1 fold, mati074 raises to $1.80, Hero calls $1.30

Стандартный колл на префлопе, девятки это почти топ нашего диапазона колла.

Flop: 6♥ 3♣ 5♥ ($3.70, 2 players)
mati074 bets $2.60, Hero raises to $7.25, mati074 goes all-in $33.13, Hero goes all-in $19.78

За столами в таких ситуациях сразу всплывают 2 шаблона. 1 - оверпару в 3бет поте в поздних позициях не зазорно сыграть на стек. Второй - на низком борде и на дровяном борде топ-пару будет хорошо сыграть быстро и по возможности на стек. Казалось бы, все указывает на простую линию рейз-полл пуша. Но пессимистичные мысли закрались в голову и я отметил раздачу.

В эквилабе получилось как-то странно - у оппонента очень много оверкарт, а флеш дро не так много (очень много потенциальных фд он тут играет коллом). И эквити наше ужасное. Но какую линию тогда выбрать?

BB 76.82% TT+, AhKh, AhQh, AhJh, Qh6h, Jh6h, Th6h, 9h6h, Kh5h, Qh5h, Jh5h, Th5h, 9h5h, 8h5h, 7h5h, Kh4h, Qh4h, Jh4h, 7h4h, 6h4h, Kh3h, Qh3h, Jh3h, 5d3d, 5s3s, Kh2h, Qh2h, Jh2h
BU 23.18% 9d9h

Аналогичная раздача, против неизвестного оппонента. Только мы без позиции, коллом играть тут еще хуже!

$0.05/$0.10Zoom No Limit Holdem
PokerStars6 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter
Stacks:
UTG Soli56 ($14.90) 149bb
UTG+1 Front22822 ($18.43) 184bb
CO Duio BRA ($10.96) 110bb
BTN shamrock1818 ($14.13) 141bb
SB Hero ($11.35) 114bb
BB FatherKap ($16.96) 170bb
Pre-Flop: (0.15, 6 players) Hero is SB 8♠ 8♥

4 folds, Hero raises to $0.30, FatherKap raises to $0.90, Hero calls $0.60

Flop: 3♥ 6♥ 6♦ ($1.80, 2 players)
Hero checks, FatherKap bets $1.10, Hero raises to $3.30, FatherKap goes all-in $16.06, Hero goes all-in $7.15