Кладовочка

Вот, примерно, так регулярно прилетает от нитов и околорегов и, примерно, так я бросаю в последнее время блефкетчеры. Сам себе удивляюсь. Штук 5 минимум за сессию набирается. Но, еще совершается парочка тупых коллов.
Хрен бы когда раньше зарыл. Но, просто не верю в достаточное количество блефов от "регов".

UTG

BU

Не могу сюда найти какой-то блеф, тем более жирный фиш в банке.

Двже убрать младшие сеты, которым нет смысла играть задешево флоп - не блочат коллы. И даже дать мерж-пуш от топ-допера.

Оригинал пользователя JetGatling
Но мне больше нравится идея сузить РФИ. Часть причин, почему мне это нравится больше, описал выше. Но у разных страт есть свои преимущества, тут уже дело стиля, вкуса, понимания и т.п.

Может быть в этом посту много повторялся с предыдущим

Но, если мы подрежем ренж опена в два раза, то наше эквити не вырастет в два раза. Зависимость ведь нелинейная.

Вот линейные BU 43% опен против 47% BB 3бет. С полярными я не буду возиться.
Equity Win Tie
BU 51.05% 49.03% 2.02% 44+, A2s+, K2s+, Q4s+, J6s+, T6s+, 97s+, 87s, A2o+, K6o+, Q8o+, J8o+, T8o+
BB 48.95% 46.94% 2.02% 44+, A2s+, K2s+, Q3s+, J5s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, A2o+, K5o+, Q7o+, J8o+, T8o+, 98o

Вот линейные BU 35% опен против 47% BB 3бет.
Equity Win Tie
BU 52.76% 50.82% 1.95% 55+, A2s+, K3s+, Q5s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, A4o+, K8o+, Q9o+, J9o+, T9o
BB 47.24% 45.29% 1.95% 44+, A2s+, K2s+, Q3s+, J5s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, A2o+, K5o+, Q7o+, J8o+, T8o+, 98o

Вот линейные BU 30% опен против 47% BB 3бет.
Equity Win Tie
BU 54.03% 52.18% 1.86% 55+, A2s+, K5s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 98s, A7o+, A5o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o
BB 45.97% 44.11% 1.86% 44+, A2s+, K2s+, Q3s+, J5s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, A2o+, K5o+, Q7o+, J8o+, T8o+, 98o

Вот линейные BU 25% опен против 47% BB 3бет.
Equity Win Tie
BU 55.88% 54.06% 1.82% 66+, A2s+, K6s+, Q8s+, J8s+, T8s+, A7o+, K9o+, QTo+, JTo
BB 44.12% 42.29% 1.82% 44+, A2s+, K2s+, Q3s+, J5s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, A2o+, K5o+, Q7o+, J8o+, T8o+, 98o

Вот линейные BU 20% опен против 47% BB 3бет. 20% опена - это почти как UTG на сх.
Equity Win Tie
BU 57.36% 55.73% 1.63% 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo
BB 42.64% 41.01% 1.63% 44+, A2s+, K2s+, Q3s+, J5s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, A2o+, K5o+, Q7o+, J8o+, T8o+, 98o

Не очень сильно эквити изменятся при очень существенной подрезке ренжа открытия. Там ведь очень много ситуаций не-пара против не-пары, где эквити 50-50 или 55-45 или 60-40 и какое-то количество жестких доминаций по кикерам 70-30. Количество карманок ограничено и мало ситуаций покет против покета, да они еще и зеркальны на дистанции и будем мы то сверху, то снизу. Плюс слабые карманки флипаются против оверкарт - где-то 55 на 45, где-то наоборот 48-52 против мастных коннекторов.

Да, я это держал в уме, что рост эквити спектра происходит нелинейно.

При этом у меня есть предположение, что изначальное повышение эквити спектра, учитывая лучшее понимание игры, по мере перехода в последнему раунду, может иметь эффект накопления ЕВ, и эта разница в 4-5% со старта может сильно повлиять на ЕВ всех линий постфлопа. Но это чисто предположение.

Но важно тут еще то, что из спектра исчезнут руки, которые имеют плохую играбельность. Скажем, если наши топ-пары всегда будут иметь преимущество киккера(в среднем), то это может сыграть очень важную роль. Чаще будут сильные дро, комбари, и их плотность на постфлопе по отношению к всему спектру тоже будет выше.

===
Еще мысль пришла, что можна его игру наказывать построением линии 4-бет пушей в его широкий трибет, используя разные покеты, допустим, начиная от 77, чтобы если он колит на бродвейках с киккером 7 и ниже было преимущество в эквити, при этом не нужно париться на постфлопе с оверкартами на борде.
Но переход на такую контр-стратегию по-идее быстро вызовет его попытки подстроиться. Хотя если он будет много ронять, то забирать свой опен, блайнды и его трибет - это уже успех, а ехать будешь чаще всего хорошо.

У нас не будет сильного преимущества по комбарям, тпгк, доперам и прочему. Все эквити, расчитаное с префлопа, распространяется на все улицы. Как хитнешь комбари, так с другими не забудешь промахнуться. И в кулера не забудешь залететь. Все эти ситуации уже заложены в эквити ренжей. Там, как ни кружи, потребуется постфлоп скилл и умение отвельюбетить, чтобы реализовать свой перевес скилла, либо порой отскочить.

Стратегия пуша неплоха, если готовы диспу терпеть и банкролл байинов штук 50-70, потому что с ездунами vожно и на 10 туда-сюда укатиться от EV благодаря недоборам.

Но, тут тоже не сказать, насколько выгоднее пушиться лузово, по сравнению с игрой постфлоп.
Если на префлопе выставляемся более-менее стабильно 55-45, то ожидание около 10 bb от пуша, минус рейк 5.5 (рейк 10, доля оплаты 55%), около 4.5 bb/push EV итог будет.

При этом наш постфлоп ренж может сильно просесть по ловушкам, типа сетов, сильных доперов, стритов, флешей. Так просто и не сказать, хотим ли мы все хорошее отправлять в пуши и играть постфлоп без средней части ренжа.

Эквити только в идеале распространяется на все улицы.

Но если взять тебя, и этого маньяка, вы будете по разному протаскивать разные группы рук, и этот оппонент будет вкладывать больше денег, имея меньше эквити. А твои оправданные фолды на ранних улицах будут означать, что ты перестаешь инвестировать деньги в пот. В его ситуации выше уровень инвестициях и при этом, что с каждой новой улицей у тебя всё больше перевес в эквити по сравнению с его диапазоном, и он всё равно будет вкладывать больше денег в пот(а с каждый раундом инвестиций растёт банк, и 1/2 бет на флопе 15бб и 1/2 бет на ривере 80бб - это ж разные уровни инвестиций по размеру денежной массы).

Может чёто неверно понимаю и делаю неверные выводы.

alchx, у тебя столько всегда интересных мыслей и идей, только вот к вечеру голова вообще не хочет ничего теоретического воспринимать. Нужно именно твой блог на утреннее чтиво готовить

Не знал что у тебя блог есть , будем прочитать .:f_thumbsup:

Оригинал пользователя JetGatling
Эквити только в идеале распространяется на все улицы.

Но если взять тебя, и этого маньяка, вы будете по разному протаскивать разные группы рук, и этот оппонент будет вкладывать больше денег, имея меньше эквити. А твои оправданные фолды на ранних улицах будут означать, что ты перестаешь инвестировать деньги в пот. В его ситуации выше уровень инвестициях и при этом, что с каждой новой улицей у тебя всё больше перевес в эквити по сравнению с его диапазоном, и он всё равно будет вкладывать больше денег в пот(а с каждый раундом инвестиций растёт банк, и 1/2 бет на флопе 15бб и 1/2 бет на ривере 80бб - это ж разные уровни инвестиций по размеру денежной массы).

Может чёто неверно понимаю и делаю неверные выводы.

Чрезмерное выбрасывание префлопа сдвинет нас в ниты. А с маньяком мы хотим почаще играть постфлоп, чтобы свои преимущества монетизировать. Без фанатизма, конечно, но таскаться будем очень широко и далеко. Если еще агрессию и реблефы подключать, сжигая блеф-пушами эквити маньяка, то там можно вообще печатать деньги, но банкролл потребуется очень глубокий. Тут можно постфлоп ХА-банков посмотреть, там вообще безумие творится, при том что ренж 3бета что-то около 20%, а не полколоды. Даже в SRP крайне агрессивно все может быть и пуши овербетами в 3-4 банки могут летать очень часто. До такого, конечно, далеко. Но, ведь, у маньяка просто всегда на любой улице в любой линии полно мусора, который обязан фолдиться. Маньяки, конечно, перекалывают, но это не отменяет того, что реблеф против них может быть очень выгоден.

Уровни инвестиций 15 в банк 30 и 40 в банк 80 в бобиках разные, а вот в %% абсолютно одинаковые.
Что разыграть 20 банков по 6 bb на флопе, что 6 с 20 bb на флопе - в деньгах абсолютно то же самое.
При этом в 20 банках у нас за спиной еще 20 стеков по 97 bb = 1940 bb, которые мы можем затолкать к шоудауну. В 6 банках с 20 bb на флопе у нас 6 стеков за спиной глубиной 90 bb = 540 bb. Тут уже поменьше можем дополнительно подсобрать, но выставить, конечно, будет попроще, т.к. банк крупнее.
Тут тоже есть вопросы равновесия двух стратегий и реализации прибыльности более мелких банков.
С другой стороны, имея 1940 за спиной у нас и глубина для блефов более подходящая, т.к. можем генерировать больше ФЭ овербетами или потбетами или пушами и распределять блефы на 3 полные улицы. С 540 за спиной блефы могут в две уложиться, а на ривере стек останется такой, что всегда будем давать оппу шансы около 20-25% на блефкетч.

Но, качественно, ренжи в более крупных банках могут быть сильно поуже и маньяку будет сложнее ошибиться - просто выпадет у него из набора штук 100 гатшотов, которые он всегда таскает и не доберем мы с этой его швали.

Не понимаю, откуда идеи поверье, что фиши не блефуют. Они блефуют больше регов, особенно в страшные карты. И сайзинги неплохие подбирают, а не какие-то полбаночки, которые все готовы отбить, но бросить на сайз покрупнее.
Если фиш за спиной, то по риверу 2/3+ в чек-коллы терна-ривера от 3-4ой пары прилетает чуть ли не всегда. Чекать надо чуть почаще, чтобы не выбить весь мусор на флопе-терне и сайзы не конские подбирать, тогда будет что ловить ривером.

Внимание на фото. Это как эмблема клуба плохих игроков. Эта аватарка акулы, ну просто практически гарантированный показатель, что там фиш.

Опять же он. Вообще бесстыжая морда.

SB - похож на випа

Но, статнейм рисует другую картину. Бабушка, что-ли, села покатать вместо внучека.

BB - не понял, то ли некто околоманьяк, то ли просто гиперактивный

Как они умудряются слоуплеиться, а потом еще и вскрываться пассивно.

Не сильно шарю, в какую частоту чек-рейзов флопа должен попадать топ-допер, но, видимо, в 5% это не входит. Учту на будушее, что 5% - что-то не слабее сетов.
Просто в лимитном на свои ориентировался, вроде около 15% по флопу было, и примерно представлял ренжи. В нл с этим сложнее. Чек-рейзы реже, наказание больнее намного при промахе.
Может у кого таблица есть какая? Ну, типо - 5% сет+, 7% - допер+, 10% - оесд+фд, 15% - топ-пары, вторые пары с бекдорами, чтобы хоть примерно представлять наполнение?

Тут тоже акулка, но не пытающаяся нагнать страх своим видом.

Подумалось, все лучшее у него либо в префлопе, либо на флопе. На терне рейзит чухня какая-то. Правильно подумалось.

Об эпичнейшей битве бобра с ослом.

Тильтующий бразилец-пацифист.

Маньяк, сидящий сразу за ним.

Где-то в этот момент, наверно, бразил отъехал кукуней, т.к. у маньяка 3.5 стека - не следил за их войной, и потому был не в курсе, что его кони на префлопе 100% шлак. Бросил стандартно на 3бет и 3вей.

Вот такие у них были игрища. Это буквально стандарт - затолкать полнейшую херню на постфлопе к терну.

Раздачки от лица бразильца без порядка. Самый крупный стек - маньяк.

Маньяк, поймав апстрик, вообще взбодрился и кололся, бетился на постфлопе весьма лихо, особенно в бразила.
Тут рег решил поучаствовать в групповушке, но весьма хитрым образом, понадеявшись на очередного коня в 10-15 от бразила. Вот ведь наивный... Бразил ставил таких коней, когда до него никто не вошел в банк и он будет играть только с маньяком. Против других эти двое играли достаточно аккуратно.
Реги, порой, поражают своей наивностью - ты еще не заслужил, чтобы в тебя отливали на любых двух и дурь свою не показал. Если бы он с ними туда-сюда покатался на постфлопе со всякой швалью, повскрывал бы с херней, побетил бы мусор, то может и приняли бы в свою стаю.

Ну а так, его отвельюбетили самым свинячим образом и прогнали с пляжа. Он за столом еще сколько-то посидел, но, кажется, довольно быстро ушел. Вроде, после удвоения.
Рег

Ах, эти милые и нелепые маскировки убер-топа на префлопе... Бразил поставил штук 15-20 коней на префлопе сайзами 10-15 и практически всегда получая колл от маньяка, но получив AA открылся сайзом 3.
Внимание на стек бесстрашного господина. 10 стеков сами себя не наживут - если фолдить все на префлопе, то и в доски не попасть. (Ракушок, обрати внимание).

В какой-то момент, устав постоянно натыкаться на мои сильные чеки, вообще отказались блефовать. И, стоило, оказаться в банке с ними, как весь экшен практически умирал полностью.
Потом маньяк, все-таки, поблефововывал иногда.

Бразил выступил так

Маньяк так. Норм переапался на 9 стеков за 65 рук. На краткий миг бытия он развеял тьму своим сиянием.

Около-финальная раздачи битвы. Бразилец UTG. Маньяк на MP и похудел с 1100 до 118. Потом ребайнулся на остатки до 25 и укатался, не забыв отжать мои 20 bb.
Тут я болел на терне за то, чтобы вышла пика. С двоих-то собирать попроще, чем с одного. Казалось бы, нет мертвых аутов. Но, высшие силы нашли способ напомнить, что не все так просто и надо поточнее высказывать свои пожелания, с большей конкретикой.

Интересно нит играет.

Сначала выкосил все потенциальные блефы, а потом их ловит. Не сильно понятно, зачем этот бет ривера, раз уж готов блефы на весь стек ловить. Ну дай им запихаться самостоятельно.

Он же. Опять же сначала выкашивает просто все, а потом ловит.
Наверно, надо было больше ставить, но как-то многовато очевидных стритов и показалось, что около потбета не осилит колоть.
Убежал, почему-то, после этой.

Очень долго считал эту мадаму обычной фишой. Но, как-то активно выступает на любых досках. Что ни флоп, то везде бет. А вскрышек не набрать, никто не откалывает и че там бетится вообще не понятно.

На всяк случай переметил маньяком из-за большой активности, чтобы потом не прозевать и не спутать. Тут пошел ловить.
Это, конечно, какой-то некст левелинг. Я пока настолько глубоко играть не умею, поэтому фолд не нашел.

Зашел в рум, получил подозрение.

Теперь GG, оказывается, реагирует на открытый Equilab.
Могли бы писать название софта, чтобы не искать перебором. И предупреждать до авторизации.

Классные посты

На каждый хотелось что-то написать, но сильнее был интерес продолжить читать дальше. И в конце я понял, что постов слишком много, а что-то сказать охота к каждому. Но это технически сложновато сделать. И как быть?

Спасибо

Еще может у меня просто ошибочное представление, но раньше ты как-то больше был сконцентрирован на равновесии. А сейчас стали чаще попадаться мысли по эксплойтам, подстройкам и т.п. Это так или я просто раньше чего-то не замечал в твоих постах?

Маловато с ВТ добрал твоя рука стоит минимум потбет. +в газах опа у тебя будет много бастед фд, гш. Я би играл минимум б100%.

Хотя сам грешу в таких ситуациях, когда на ривер не совсем понимаешь с чего добрать, начинаешь служать сайз давая опу шире повскривать, или блаф рейзить. На деле получается что блафрейзят единици 1раз из 10. А если колят то колят блафкетчери которие и б100%+ оплатили би, получается недобор большой.

Оригинал пользователя kozirek
Маловато с ВТ добрал твоя рука стоит минимум потбет. +в газах опа у тебя будет много бастед фд, гш. Я би играл минимум б100%.

Хотя сам грешу в таких ситуациях, когда на ривер не совсем понимаешь с чего добрать, начинаешь служать сайз давая опу шире повскривать, или блаф рейзить. На деле получается что блафрейзят единици 1раз из 10. А если колят то колит то что заколило би и б100%+ получается недобор большой.

Тут и велью оппонента, которое сильнее стрита, почти всегда будет ставить, что может снизить опасения у параноиков типа меня.

Еще заметил, что он использует тактику "молот" - мелкий бет флопа для того, чтобы широко протянуть, и плотный бет тёрна, чтобы выбить весь этот протянутый мусор. Хотя это может быть и не она, просто с виду похоже. Учитывая чек на ривере, тоже можна засчитать это как аргумент, потому что "молот" обычно это даббл-баррелинг.

Но возможно, что это совсем не так.

А по поводу подбора сайза, тут могли бы пригодиться наблюдения, которые указывают на то, что оппонент склонен агриться на мелкие сайзы.

Сам бы тоже не ставил потбет Рассматривал бы спектр сайзов от 1/3 до 2/3 в такой ситуации. Ну это в среднем.

Оригинал пользователя JetGatling
Классные посты

На каждый хотелось что-то написать, но сильнее был интерес продолжить читать дальше. И в конце я понял, что постов слишком много, а что-то сказать охота к каждому. Но это технически сложновато сделать. И как быть?

Спасибо

В этом плане форум не очень удобен. Что-то типа дискорда, где можно открыть ветки обсуждений, было бы удобнее, но сколько мы постов на одну тему наплодим? Штук 10 и обсуждение закончится, потому что упремся в потолок своего понимания?

Можно просто тут также и продолжать. Как идеи выдохнутся, так тема постепенно и затеряется.
Можно в разделе оценок рук или стратегическом разделе создать топик и туда все посты перетащить по тематике. Но, там тоже уедет на другие страницы за месяц и потом тему никто не найдет.

Оригинал пользователя JetGatling
Еще может у меня просто ошибочное представление, но раньше ты как-то больше был сконцентрирован на равновесии. А сейчас стали чаще попадаться мысли по эксплойтам, подстройкам и т.п. Это так или я просто раньше чего-то не замечал в твоих постах?

На джипситиме одному в топике написал, он меня аж процитиривал себе на память и копирайт мой поставил.

Вообще-то, GTO - максимальная эксплуатация оппа с тем, чтобы одновременно защитить и себя. Не знаю, откуда идет то, что GTO - какая-то нулевая борода. Это чистейший эксплойт в максимально жесткой форме, но так чтобы не начать лить своими чеками и не ослаблятся в пассивных линиях. GTO против GTO потому и играет в ноль - оба макс эксплойтят и сразу же защищаются

Просто пришел к выводу, что у нанорегов с блефами совсем беда. Они катастрофически не умеют блефовать и не находят нужное количество в жадные сайзы.
Фиши - умеют.
Маньяки - эти вообще родились с азбукой блефа в руках.
Реги - нет. Вот совсем. Абсолютно.

Любой фиш с агрой 30 заткнет за пояс нанорега по количеству блефов. Да, у них тупые, нелогичные блефы. Жесточайший оверплей и переоценка велью (потому, что сложно собрать что-то достойное, играя 2/3 колоды, вот и вельюбетят 4 и 5 пары в чеки). Но, они хотя бы воздух умеют бетнуть в чек.

Нано-реги - не умеют. Какой-то оверплей может быть, но найти там логичный и продуманный блеф весьма сложно. Все, что должно быть в этой линии блефа, либо фолдится раньше, либо чекается и сдается.

Как таковых подстроек нет. Просто убавил свою агрессию на постфлопе и стал больше чекать, отлавливая блох в мелких банках, где оппы не могут выкинуть свой мусор в мой чек и должны как-то от него избавляться. При этом уверен, что чекаю я намного реже, чем нужно это делать по GTO.

С другой стороны я и блефов столько напихать не могу, как того требует GTO. И банкролл не бесконечен, и понимание всей кухни оставляет желать очень сильно лучшего. Много всего, что должно активно блефоваться просто не делает этого. Хотя, опять же, рейк с меня берут под 16/100. Если начать поливать и поднять WWSF до 52, то он может стать все 18, а вот не факт, что +2/100 для компенсации я блефами напечатаю. А ведь еще и плюс надо с этого получить, иначе нет смысла этим заниматься.