Трындец, вчера решил сесть и начать гриндить. Дак нет же! Инет сдох, цукер этакий!
Уведомления
Очистить все
No-Limit BSS $20 и выше
3,367
Сообщения
320
Пользователи
161
Реакции
221 Тыс.
Просмотры
Оригинал пользователя SerTiV
Андрей, удачного Тебе месяца и пиши побольше ВОДов, особенно обычные столы
Серей, спасибо!
Ну и интересная раздачка:
Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
Hero (BTN): $56.32 (56.3 bb)
SB: $51.50 (51.5 bb)
BB: $107.04 (107 bb)
UTG+1: $103.57 (103.6 bb)
UTG+2: $128.53 (128.5 bb)
MP1: $50 (50 bb)
MP2: $126.57 (126.6 bb)
MP3: $49 (49 bb)
CO: $89.78 (89.8 bb)
Preflop: Hero is BTN with 4
4
5 folds, CO raises to $2.50, Hero calls $2.50, 2 folds
Flop: ($6.50) 3
7 9 (2 players)
CO checks, Hero bets $3.11, CO calls $3.11
Turn: ($12.72) 3 (2 players)
CO checks, Hero bets $7.29, CO calls $7.29
River: ($27.30) Q (2 players)
CO bets $12.50, Hero calls $12.50
Results:
Spoiler
$52.30 pot ($2.35 rake)
Final Board: 3 7 9 3 Q
Hero showed 4 4 and won $49.95 ($24.55 net)
CO showed J 8
and lost (-$25.40 net)
Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
BTN: $472.54 (472.5 bb)
SB: $54 (54 bb)
Hero (BB): $54.80 (54.8 bb)
UTG+1: $63.02 (63 bb)
UTG+2: $103.50 (103.5 bb)
MP1: $123.64 (123.6 bb)
MP2: $592.30 (592.3 bb)
MP3: $100 (100 bb)
CO: $101.50 (101.5 bb)
Preflop: Hero is BB with 4 4
UTG+1 raises to $2, 7 folds, Hero calls $1
Flop: ($4.50) 6 8 5 (2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $3, Hero calls $3
Turn: ($10.50) 9 (2 players)
Hero checks, UTG+1 checks
River: ($10.50) 8 (2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $7, Hero calls $7
Results:
Spoiler
$24.50 pot ($1.10 rake)
Final Board: 6 8 5 9 8
Hero showed 4 4 and won $23.40 ($11.40 net)
UTG+1 showed T A and lost (-$12 net)
Оригинал пользователя n82el
Короче, с четверками ты всегда божишь :grin:
Если бы ты был повнимательней, то заметил, что далеко не всегда. Необходимо чтобы:
1. доска была 3-х мастная
2. У нас была четверка этой масти
3. Другая четверка обязательно буби
Однако, бодренько!
Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
BTN: $113.72 (113.7 bb)
SB: $101.50 (101.5 bb)
BB: $239.06 (239.1 bb)
UTG+1: $97.13 (97.1 bb)
UTG+2: $102.14 (102.1 bb)
Hero (MP1): $54.50 (54.5 bb)
MP2: $108.03 (108 bb)
MP3: $57.30 (57.3 bb)
CO: $48.40 (48.4 bb)
Preflop: Hero is MP1 with A A
UTG+1 calls $1, UTG+2 folds, Hero raises to $4, 2 folds, CO raises to $11, 3 folds, UTG+1 raises to $97.13 and is all-in, Hero calls $50.50 and is all-in, CO calls $37.40 and is all-in
Flop: ($158.90) 3 2 9 (3 players, 3 are all-in)
Turn: ($158.90) 8 (3 players, 3 are all-in)
River: ($158.90) 3 (3 players, 3 are all-in)
Results:
Spoiler
$158.90 pot ($2.80 rake)
Final Board: 3 2 9 8 3
UTG+1 showed Q Q and won $0.00 (-$54.50 net)
Hero showed A A and won $156.10 ($101.60 net)
CO showed K K and lost (-$48.40 net)
Оригинал пользователя Mega22
Оригинал пользователя n82el
Короче, с четверками ты всегда божишь :grin:Если бы ты был повнимательней, то заметил, что далеко не всегда. Необходимо чтобы:
1. доска была 3-х мастная
2. У нас была четверка этой масти
3. Другая четверка обязательно буби
Аааа, порадовали! Блин, сижу уже минут 10 улыбаюсь. :grin:
Оригинал пользователя Mega22
Оригинал пользователя n82el
Короче, с четверками ты всегда божишь :grin:Если бы ты был повнимательней, то заметил, что далеко не всегда. Необходимо чтобы:
1. доска была 3-х мастная
2. У нас была четверка этой масти
3. Другая четверка обязательно буби
Тогда ещё в условия нл100 и стек 50бб+ 
Кста, еще 4-ый пункт - доска должна быть спаренная.
Но несмотря на неубиваемость четверок сегодня, минусовой сессии не удалось избежать. Неприятно 
Да с четвёртками то всё понятно. Никаких условий не надо. Просто видимо это любимая рука Андрея. Знает что с ними не проиграет, вот и чувствует вседозволенность и безнаказанность на любых бордах, при любых стеках, и фаз луны. 
А если серьёзно, то интересует вот эта рука:
Spoiler
Оригинал пользователя Azraeil Дефолтик против полуфиша. Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 9 Players Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. BTN: $50 (100 bb) SB: $64.15 (128.3 bb) BB: $50.86 (101.7 bb) Hero (UTG+1): $32.61 (65.2 bb) UTG+2: $88.10 (176.2 bb) MP1: $50 (100 bb) MP2: $50 (100 bb) MP3: $54.09 (108.2 bb) CO: $47 (94 bb) Preflop: Hero is UTG+1 with T
Spoiler
$23.07 pot ($1.04 rake) Final Board: 6
Вторая пара, мега дровянной борд и отсутствие позиции. + Как потом выяснилось любящий побетить опп ("Агрессивный фиш, я был убивлен, что он не поставил" (с)). Я к тому это пишу, что чуть ли не любая карта тёрна будет неприятной, что-то закрывать.
И как в такой ситуации играть дальше на тёрне? Всё равно всё колировать? А что делать на ривере? На котором доска может стать убийственно плохой. + мы уже на флопе проигрываем некоторым рукам...
Для меня это не "дефолтик против фиша", а дисперсионная угадайка, в плюсовости которой я сомневаюсь. Но это чисто моё ИМХО, и я изи могу ошибаться (+ стат на этого оппа ты не привёл)... Поэтому и пишу...
Интересны твои рассуждения по раздаче после того как ты получил рейз на флопе.
delpiero70, ты прав. Со стороны, без статов это игра в угадайку. Честно говоря, сейчас нет особого желания искать эту руку и выкладывать статы. Но точно помню, что у фиша была зашкаливающая агрессия по всем улицам. Что-то типа такого: 46% 42% и ривер точно помню 56% (флоп и терн могу ошибаться на пару процентов).
В такой ситуации против такого агро-пупса вся сложность игры заключается в том, чтобы выбрать линию игры и до конца ее придерживаться. В данном случае на флопе я вижу только 2 варианта розагрыша: фолд на рейз и колл даун. С фолдом все понятно, а вот с колл дауном не совсем. Итак, поясню. Доска достаточно страшная, но готовых рук на ней крайне мало. В основном у оппа тут будет миллон дро. И расчитывая на то, что выйдет крайне большое кол-во страшных карт закрывающих все и вся он будет жарить. И тут-то вся сложность в вскрытии, ибо в закрывшиеся какие-либо дрова он будет жарить со 100% спекторм, который состоит из доехавщих дров, недоехавших дров, оверкарт, попаданий и чистого блефа, пытаясь меня выдавить. Да, у него будут и доезды в ставках, но как я считаю, так же в у него будет много блефов, которые выгодно ловить. Это если говорить о картине в общем.
В данной руке опп блефанул флоп - я колл - вероятно у меня что-то есть дро/попадание. Терн - бланк. Ривер - я чек, т.е. показываю слабость в короля, вероятнее всего у меня так же и осталась рука средней силы с флопа или дро, которое часто может бить его. Король - отличная карта для блефа при условии того, что я показал слабость.
Стоит так же отметить, что этот розыгрыш актуален только против конкретного очень агрессивного оппа. Против других оппов эта рука играется по-другому, офк.
Спасибо за развёрнутый ответ. То что ты написал мне понятно (но мне это понятно было и раньше)... После кола на флопе эту руку по-другому не разыграть (сыграна она оптимально после кола флопа).
Непонятно только зачем избирать линию колдауну против столь любящего побаррелить оппа, на такой мегадровянной доске без позиции. Не плюсовее ли просто сфолдить на рейз.
Я считаю что в данном споте колл флопа это -EV на дистанции (ну или крайне дисперсионное околонулевое решение). Но я могу ошибаться. Поэтому интересует почему ты выбрал на флопе колл, а не фолд. Ты бы колировал любой тёрн и ривер?
Скорее всего да. Т.к. фактически у его дров против нас от 20% до 45%, но на большинстве тернов мы не будем знать закрылось ли ему дро или нет. Т.е. закрылись ли те дрова которыеон репрезентирует. А т.к. блефов в его спектре еще больше, чем дров, которые, может быть закрылись, то коллировать выгодно.
И суть этой раздачи больше в том, что нужно уже на флопе решать падаем или будем коллить не взирая на выходящие карты. Ибо если будем смотреть,то подумаем о фолде - а именно этого опп и хочется добиться жахая все 3 улицы.
Так же, не могу не отметить, что ты не представил себе насколько широкий спектр у оппа тут может быть. Ты лишь сказать, что считаешь колл минусовым. А для такого утверждения маловато цифр. Стоит так же отметить, что на колл флопа мне нужно порядка 25% эквити по пот-оддсам. А я вообще считаю что впереди спектра рейза. Почему тогда не переставлял и не равнялся, раз считаю что впереди? Ответ очевиден: 1. Чтобы не изолироваться против рук сильнее моей. 2. По полной добирать со всего спектра полублефа/блефа.
Да я представил себе какой у него широкий спектр может быть. Но всё-таки всё равно не считаю колл лучшим решением. Расчитать математически эту ситуацию крайне сложно. Слишком много условий, да ещё и которых мы не знаем полностью...
То что после рейза оппа на флопе нам надо 25% по пот-оддсам - это не сильно показательно. Так как раздача на этом не заканчивается и мы собираемся играть после колла на стек, если опп продолжит ставить. А знать точно что он будет продолжать со всем спектром блефа мы не можем (может быть он склонен периодически рейзить Cbet и играть в позе чек тёрном со своими дровами, получая бесплатные карты (как это было например в этой раздаче)). Да и 42% агрессия тёрн- это не самый высокий показатель для фишей + тут специфическая ситуация, тк он рейзил флоп, и тут скорее более показателен стат из ХМ2 bet turn after raise flop. А вот то что при закрывшемся дро мы оплатим ему это попадание - это крайне вероятно.
В-общем я понял твои доводы. Они конечно логичны и так сказать "имеют место быть", но я всё равно придерживаюсь варианта фолд... Хотя может я просто не люблю раскачивать дисперсию околонулевыми действиями на весь стек, поэтому и склоняюсь к фолду.