[FR] No-Limit Anfängerkurs Version 2.1

Das Programm zum Hände reinstellen hab ich noch nich drauf bin neu hier im Forum, aber werde ab jetz mal das sammeln anfangen

Ja mach das mal = )

Original von pokerbeginner94
Das Programm zum Hände reinstellen hab ich noch nich drauf bin neu hier im Forum, aber werde ab jetz mal das sammeln anfangen

Hi pb94,

das "Erfolgreich durch Community-Aktivität"-Coaching bringt Dir bei, wie Du Hände posten kannst. Der Pokerstrategy-Sidekick (Programm) ist kostenfrei und erledigt sowohl das Sammeln als auch das forumgerechte Posten der Hände. Alternativ, wenn Du ein Tracking-Programm wie Pokertracker4 oder Holdem-Manager2 hast, kannst Du das auch benutzen. Ich persönlich habe PT4 und nutze die "Export as 2+2-Forum-Format"-Funktion des Programms.

Witzig, ich habe genau den gleichen Eindruck. Mit AK, QQ+ rennt man sehr oft in eine blöde Situation. Allerdings, wenn man sie Preflop nach Strategie "reinbekommt" macht man nichts falsch (das sollte sich über längere Zeit rausmitteln). Die meisten Fehler passieren Postflop, weil man sich einfach nicht vorstellen kann, was DER denn jetzt schon wieder besseres haben soll. Da muß man einfach unheimlich diszipliniert nach Strategie spielen.

Beispiel: Du hast AA auf Q93rb. Du Contibettest und er raist. Meistens ist das Set oder 2pair. Die wenigsten Gegner raisen heutzutage noch sowas wie AQ,KQ auf sowas. Selbst KK wird da oft nur gecallt. Ich stelle mir in solchen Fällen einfach vor, daß der Gegner meine Handkategorie kennt, nämlich KQ, AQ, KK und AA. Dh, ich kann dann nur noch besseres weiterspielen, nämlich Q9 und die Sets. Und die Wohlfühlzone beginnt eigentlich erst mit 99...

Hoffe, das was hilfreich,

Grüße, WM

Nochmal icke,

hab mir noch mal die Textversion von Lektion 1 angesehen. Ich finde, es ist absolut unklar, was unter "Rote Hände" steht. Habe mal versucht, das zu verbessern, ist nur ein Vorschlag, aber ich würde mir wünschen, daß das irgendwann verbessert wird:

Dabei habe ich bemerkt, daß gar nicht drin steht, was mit QQ/AK gemacht wird, wenn wir nach Raise aus MP2 oder früher nur callen und nach uns ge-3betted wird. Fold? Nochmal Call?

Da diese Hände einen ziemlichen Anteil am Profit der Gesamtstrategie haben, halte ich es für wichtig, daß einfach zu verstehen ist, was man als Anfänger machen soll.

Grüße, WM

Platz 1: tolek654 ($0.64 in Chips)
Platz 2: e-schorsch ($4.44 in Chips)
Platz 3: jhawik ($0.55 in Chips)
Platz 4: blastabomber ($1.34 in Chips)
Platz 5: dvenam ($2 in Chips)
Platz 6: nurpix ($2.35 in Chips)
Platz 7: betao22 ($1.98 in Chips)
Platz 8: rockabilla93 ($4.15 in Chips)
Platz 9: Pechorin.G ($2 in Chips)
tolek654: setzt Small Blind: $0.01
e-schorsch: setzt Big Blind: $0.02
HOLE CARDS
e-schorsch bekommt: [J♣:A♣
jhawik: passt
blastabomber: passt
dvenam: passt
nurpix: erhöht $0.04 auf $0.06
betao22: passt
rockabilla93: geht mit $0.06
Pechorin.G: passt
tolek654: geht mit $0.05
e-schorsch: geht mit $0.04
FLOP [9♣: 9♦: 8♣
tolek654: checkt
e-schorsch: checkt
nurpix: checkt
rockabilla93: checkt
TURN [9♣: 9♥: 8♣ [3♣
tolek654: setzt $0.06
e-schorsch: geht mit $0.06
nurpix: passt
rockabilla93: geht mit $0.06
RIVER [9♣: 9♥: 8♣: 3♣ [7♣
tolek654: checkt
e-schorsch: setzt $0.30
rockabilla93: erhöht $0.60 auf $0.90
tolek654: passt
e-schorsch: erhöht $2.02 auf $2.92
rockabilla93: erhöht $1.11 auf $4.03 und ist All-in
e-schorsch: geht mit $1.11
SHOWDOWN
rockabilla93: zeigt [9♠: 8♠ (Full House, Neunen und Achten)
e-schorsch: zeigt [Jc Ac] (Flush, As hoch)
rockabilla93 gewinnt $8.18 aus dem Pot
ZUSAMMENFASSUNG
Pot gesamt: $8.48 | Rake: $0.30
Board: [9♣: 9♥: 8♣: 3♣: 7♣
Platz 1: tolek654 (Small Blind) passt auf: River
Platz 2: e-schorsch (Big Blind) zeigt [Jc Ac] und verliert mit Flush, As hoch
Platz 3: jhawik passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 4: blastabomber passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 5: dvenam passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 6: nurpix passt auf: Turn
Platz 7: betao22 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 8: rockabilla93 zeigt [9s 8s] und gewinnt ($8.18) mit Full House, Neunen und Achten
Platz 9: Pechorin.G (Dealer) passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)

Hier mal eine Hand mit der ich mit Abstand heute das meiste Geld verloren habe. Sry dass sie nicht konvertiert ist, aber ich kann das Programm Sidekick leider nicht starten hoffe es geht so. (e-schorsch bin ich)

Anfangs habe ich gecallt weil ich dachte ich habe gute chancen auf einen Flush- high
Anschließend habe ich nach Anleitung gecheckt um zu sehen was am Turn kommt.
Als ich meinen Flush dann am Turn erhalten habe, habe ich nur gecallt weil ich mir sicher war ich habe den höchsten Flush und wollte warten bis hinter mir jemand einen Bet macht damit ich 3 betten kann (liegt hier der Fehler? hätte ich gleich 3 betten sollen?)

Zum Schluss vermutete ich mein Gegner habe einen Flush mit K♣: wurde daraufhin jedoch richtig bitter geschlagen. Doch auch ein 3-bet hätte nichts genützt da mein Gegner am Flop schon sein Full House hatte. Hätte ich einfach folden sollen?

Danke im Voraus

PokerStars Hand 143769040652: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02 USD) - 13.11.2015 13:00:26 ET
Tisch 'Irene' 9-max Platz #8 ist der Dealer
Platz 1: youReadyDude ($2.51 in Chips)
Platz 2: Kane_Sochi ($2.35 in Chips)
Platz 3: chaico22 ($2.38 in Chips)
Platz 4: matson88 ($1.84 in Chips)
Platz 5: chipsNcrisps ($2 in Chips)
Platz 6: e-schorsch ($2.20 in Chips)
Platz 7: Roneloren ($2.09 in Chips)
Platz 8: KAP3AH ($6.21 in Chips)
Platz 9: Bebzunski ($3.17 in Chips)
Bebzunski: setzt Small Blind: $0.01
youReadyDude: setzt Big Blind: $0.02
HOLE CARDS
e-schorsch bekommt: [A♠: A♦: ]
Kane_Sochi: passt
chaico22: passt
matson88: passt
chipsNcrisps: passt
e-schorsch: erhöht $0.04 auf $0.06
Roneloren: passt
KAP3AH: passt
Bebzunski: passt
youReadyDude: passt

PokerStars Hand 143769403319: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02 USD) - 13.11.2015 13:07:29 ET
Tisch 'Hercules II' 9-max Platz #1 ist der Dealer
Platz 1: Colombo676 ($2.57 in Chips)
Platz 2: GaliRah ($2 in Chips)
Platz 3: gheorghiuVld ($2 in Chips)
Platz 4: ooINTEGRAloo ($2.34 in Chips)
Platz 5: e-schorsch ($2.45 in Chips)
Platz 6: FlashRoyal21 ($2.33 in Chips)
Platz 7: piligrim.d83 ($2 in Chips)
Platz 8: ghergh1n ($0.90 in Chips)
Platz 9: • $unQu€st • ($2 in Chips)
GaliRah: setzt Small Blind: $0.01
gheorghiuVld: setzt Big Blind: $0.02
HOLE CARDS
e-schorsch bekommt: [A♦: A♣: ]
ooINTEGRAloo: passt
e-schorsch: erhöht $0.06 auf $0.08
FlashRoyal21: passt
piligrim.d83: geht mit $0.08
ghergh1n: passt
• $unQu€st •: passt
Colombo676: passt
GaliRah: passt
gheorghiuVld: passt
FLOP [K♥: J♠: Q♣: ]
e-schorsch: setzt $0.11
piligrim.d83: geht mit $0.11
TURN [ K♥: J♠: Q♣: ] [3♠: ]
e-schorsch: setzt $0.26
piligrim.d83: geht mit $0.26
RIVER [ K♥: J♠: Q♣: 3♠: ] [6♠: ]
e-schorsch: setzt $0.59
piligrim.d83: geht mit $0.59
SHOWDOWN
e-schorsch: zeigt [Ad Ac] (Ein Paar, Asse)
piligrim.d83: zeigt [J♦: K♦: ] (Zwei Paare, Könige und Buben)
piligrim.d83 gewinnt $2.04 aus dem Pot
ZUSAMMENFASSUNG
Pot gesamt: $2.11 | Rake: $0.07
Board: [Kh Js Qc 3s 6s]
Platz 1: Colombo676 (Dealer) passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 2: GaliRah (Small Blind) passt vor dem Flop
Platz 3: gheorghiuVld (Big Blind) passt vor dem Flop
Platz 4: ooINTEGRAloo passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 5: e-schorsch zeigt [Ad Ac] und verliert mit Ein Paar, Asse
Platz 6: FlashRoyal21 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 7: piligrim.d83 zeigt [Jd Kd] und gewinnt ($2.04) mit Zwei Paare, Könige und Buben
Platz 8: ghergh1n passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 9: • $unQu€st • passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)

PokerStars Hand 143769064838: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02 USD) - 13.11.2015 13:00:58 ET
Tisch 'Phecda' 9-max Platz #1 ist der Dealer
Platz 1: Moitch85 ($3.25 in Chips)
Platz 3: Wik056 ($0.66 in Chips)
Platz 4: snglv ($2 in Chips)
Platz 5: KoXa8319 ($2.03 in Chips)
Platz 6: starbeak ($1.93 in Chips)
Platz 7: e-schorsch ($2 in Chips)
Platz 8: laserduo ($1.84 in Chips)
Platz 9: hook928 ($1.43 in Chips)
A.Sobinin darf nach dem Button spielen
Wik056: setzt Small Blind: $0.01
snglv: setzt Big Blind: $0.02
HOLE CARDS
e-schorsch bekommt: [A♦: A♥: ]
KoXa8319: passt
starbeak: passt
e-schorsch: erhöht $0.04 auf $0.06
laserduo: passt
Moitch85 sagte, "AQ vs AQ?"
hook928: passt
Moitch85 sagte, "you cant have AK everytime right?"
Moitch85: passt
Wik056: passt
snglv: passt
Der nicht gecallte Einsatz ($0.04) ging zurück an e-schorsch
e-schorsch gewinnt $0.05 aus dem Pot
e-schorsch: zeigt seine Karten nicht
ZUSAMMENFASSUNG
Pot gesamt: $0.05 | Rake: $0
Platz 1: Moitch85 (Dealer) passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 3: Wik056 (Small Blind) passt vor dem Flop
Platz 4: snglv (Big Blind) passt vor dem Flop
Platz 5: KoXa8319 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 6: starbeak passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 7: e-schorsch gewinnt ($0.05)
Platz 8: laserduo passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 9: hook928 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)

Hier konnte ich in 1er Stunde von 5 AA gerade mal 1 spielen der rest wurde immer gefoldet ist das normal?

und ein anderes Problem ist, dass ich immer bette und bette der Gegner jedoch die stärkere Hand hat aber nie 3-bettet. Hier habe ich auch immer hohe Verluste was kann ich dagegen tun?

Hallo pokerbeginner94,

also die sind echt super-schwer zu lesen. Und auch noch auf deutsch. Also, eigentlich ist der Standard die Sprache der Handhistories auf Englisch zu stellen. Mußt mal bei PokerStars ein bißchen in den Settings suchen. Dann können auch die Tools wie PT4 und HM2 damit umgehen. Weiß nicht, ob Sidekick auch Englisch braucht.

Empfehlenswert ist auch immer, alle Namen der Spieler auszublenden. Dafür gibt es im Export-Tool entsprechende Einstellungen. Zu guter letzt kann man die Stacks in Big Blinds anzeigen lassen. Ich finde das gut, ist aber wohl Geschmacksache.

Ach so, Ergebnisse gehören nicht in eine Handdiskussion. Hier werden nur Entscheidungen besprochen, nicht die "Fähigkeiten des Dealers"

Ich versuche mal, das

in eine lesbare Form zu bringen.

Hab einiges editiert, z.B. die Potsizes an den entsprechenden Straßen. Jetzt müßten noch die Spielernamen durch Hero bzw. Villain 1-Villain8 ersetzt werden. Aber ich denke, das geht eher in Richtung Standard für Lesbarkeit.

Zur Hand:
Vorweg: Ich finde gut, daß Du Deine Gedanken mit dazuschreibst.

Pre-Flop: Nach Open-Raise aus MP2 ist das nach Strategie ein Fold. Das ist eigentlich alles, was man dazu sagen kann. Allerdings kann ich die Verlockung verstehen, diese Hand doch zu spielen. Also lassen wir das Elend seinen Lauf nehmen...

Flop: Check/Call nach Odds und Outs mit FD geht hier in Ordnung. Aber man muß sich bewußt sein, daß der evtl. geturnte Flush dann gegen 3 Leute nicht mehr unbedingt die beste Hand ist. Es sind halt Pocketpaare und andere spekulative Hände unterwegs.

Turn: Der Check ist hier falsch. Im Multiway-Pot wird normalerweise unter gutem Top Pair nichts gebettet, d.h. warten, daß jemand bettet ergibt keinen Sinn. Also mußt Du selbst dafür sorgen, daß der Pot groß wird. Die Frage ist jetzt nur, ob man gegen Action All In gehen will oder nicht. Ich würde sagen, daß man hier gegen 3 Spieler meistens hinten ist, wenn man geraist wird. Was würdest Du denn an Stelle Deiner Gegner mit King high Flush machen?

River: Die Bet geht hier in Ordnung. Aber nach dem oben gesagten, hast Du gegen das Raise einen klaren Fold. Alternativ könnte man auch einfach Check/Call spielen, damit hält man den Pot unter Kontrolle.

Abschließend zeigt diese Hand ziemlich gut, warum wir als Anfänger einfach Pre-Flop folden. Man geht einfach einem Haufen Schwierigkeiten aus dem Weg.

Grüße, WM

mein sidekick startet auch nicht mehr

Hey,

habe Sidekick vorhin runtergeladen und es startet ebenso nicht. Hatte jetzt 30 Tage HM2 als Testversion und warte aber mit PT4 noch ab, bis ich doch aufsteigen sollte um direkt einzusteigen mit stat. Werten. Gibt es eine Alternative zu Sidekick, welche kostenlos ist und die meine Hand und den noetigen Code erzeugen kann fuer das Forum? Oder gibt es ein Code-Template, dann koennte man sich ja die Muehe machen und es selbst schreiben.

Ich habe noch zwei Fragen zur Markierung von Hobbyspielern:
i) Kann ich blindposter als Hobbyspieler markieren?
ii) Kann ich Spieler, welche wenige/viele Tische spielen, welche gemixt sind zwischen Cash Game und Turnieren markieren? Vielleicht in der Art, dass man entweder konzentriert Cash Game spielt oder Turniere, oder laesst sich dort keine Aussage treffen?

Ich ueberlege auch ein zweirangiges System fuer Hobbyspieler einzubauen, wobei die Farbe sich nicht gross unterscheidet, aber Auskunft gibt, ob er nun an wenigen Tischen sitzt oder eben ein Spieler ist welcher den blind postet, im SB completed, openlimped oder wenn es so ist auch ein Mix aus Cash Game und Turnieren spielt.

Beste Gruesse
eVø

Danke für deine umfangreichen Tipps weltmensch, werde sie beherzigen

Hi ReaLLesslY,

zu den Markierungen:
Im Prinzip kann man Blindposter schon als Fische markieren. Ich gebe aber zu bedenken, daß manche Regs einfach das Posten in Kauf nehmen, um schneller am Tisch zu sein. Die Fische sind heutzutage oft extrem schnell weg und dann sitzt man wieder mal mit 8 TAG's am Tisch. Also auch hier vor dem Markieren kurz drüber nachdenken. Und ich weiß auch nicht, ob sich das Perfektionieren des Systems lohnt. Du mußt eh auf jeden einzelnen Spieler eingehen, und die Gefahr, daß Du blind nach Farben spielst wird - denke ich - zu groß. Ein grober Überblick für den Tisch sollte ausreichen.

zur Software:
Ich kenne kein Tool. Mal nach "Poker Hand Converter" googeln. Aber Vorsicht: kostenlose Tools können leicht mal Schadsoftware enthalten. Es gibt z.B. Trojaner, die von Deinem PC Screenshots machen können - ferngesteuert. Das will man sicher nicht im Poker ;-)

Grüße, WM

Hola WeltMensch,

das soll auch mehr eine grobe Einschaetzung geben, allerdings bin ich in Schemata immer sehr penibel und brauche ein System. Ist wohl das Mathestudium.
Aber ich werde wohl denke ich bei der groben Einschaetzung von Paxis bleiben die mehr auf die Tische zielt.

Habt ihr denn eine Idee woran es bei Sidekick liegen kann? Ich habe Forenbeitraege gelesen, wo das immer mal wieder auftaucht. Versucht sich denn das Tool immer zu einem Server zu verbinden? Ich wuerde es eben gerne nutzen um dann doch mal eine Hand hier einzustellen. Wie gesagt wuerde auch den Code selbst schreiben falls das nicht zu umstaendlich ist oder eine Vorlage nutzen und die veraendern. Das ist doch nur ein Code der dann reinkopiert wird oder?
Sonst muss ich mir eben was einfallen lassen oder ich greife vorzeitig zur Testversion von PT4 (oder aber Sidekick geht wieder).

_Update: Denke ich werde schauen ob ich den BB Code, sollte Sidekick nicht klappen, selbst schreiben. Findet man gute Infos im Internet.

Ich danke dir.

Beste Gruesse
eVø

Mathestudium, geil!!! Ich bin leider nur Physiker, "durfte" aber die Anfänger-Vorlesungen der Mathematiker mithören. Vielleicht sagt Dir Hans Grauert etwas, "... nicht wahr" ;-) bzw. "Kommen wir zum Beweis des Satzes - des Satzes.". Grauert hat seinerzeit den Preisträgervortrag von Andrew Wiles gehostet - ich war zwar da, aber irgendwie nur physisch. Hab erst über

einigermaßen mitbekommen, um was es damals eigentlich ging.

Grüße, WM

PS: Vielleicht hilft dieser http://www.handconverter.com/ DeucesCracked-Konverter weiter

PS2: Den Haken bei "Store publicly in THC.com database" beachten. Will man wohl nicht unbedingt...

PS3: Das Tool scheint disfunktionabel zu sein :-(

PS4: http://www.universal-replayer.net ist eine Freeware, die eine laufende Java-Umgebung braucht - reicht jetzt hoffentlich endlich mit Edit's ;-)

Mit so viel Aktivität im FR Kurs hätte ich nun gar nicht mehr gerechnet^^

Original von WeltMensch
Nochmal icke,

hab mir noch mal die Textversion von Lektion 1 angesehen. Ich finde, es ist absolut unklar, was unter "Rote Hände" steht. Habe mal versucht, das zu verbessern, ist nur ein Vorschlag, aber ich würde mir wünschen, daß das irgendwann verbessert wird:

Spoiler

Rote Hände sind deine stärksten Hände und du spielst diese,
... falls vor dir noch niemand in die Hand eingestiegen ist.
... falls es vor dir ein oder mehrere Limps gab.
... falls es vor dir bereits eine Erhöhung gab (Raise).
... falls es vor dir mehr als eine Erhöhung gab (Raise und 3bet).
First in erhöhst du gemäß deiner Position am Tisch.
Gegen Limper erhöhst du in jeder Position auf 4 BB + 1 BB pro Limper.
Gegen Raise erhöhst du in jeder Position auf das 3,5-fache des ursprünglichen Raises + das 1-fache für jeden Coldcaller des Raises.
Gegen 3bet erhöhst Du in jeder Position auf das 3-fache der ursprünglichen 3bet + das 1-fache für jeden Coldcaller der 3bet. Solltest du dabei mehr als die Hälfte des effektiven Stacks gegen den 3better setzen müssen, gehst Du direkt All In.
Gegen 4bet+ gehst Du direkt All In.
Sonderregel QQ/AK:
QQ/AK werden anders gespielt, wenn
... das erste Raise aus MP2 oder früher kommt.
In diesem Fall callst du nur und spielst ab Flop nach passiver Line weiter.
... es vor dir bereits ein Raise und eine 3bet gegeben hat.
In diesem Fall foldest Du einfach.

Dabei habe ich bemerkt, daß gar nicht drin steht, was mit QQ/AK gemacht wird, wenn wir nach Raise aus MP2 oder früher nur callen und nach uns ge-3betted wird. Fold? Nochmal Call?

Da diese Hände einen ziemlichen Anteil am Profit der Gesamtstrategie haben, halte ich es für wichtig, daß einfach zu verstehen ist, was man als Anfänger machen soll.

Grüße, WM

Also der Teil mit den roten Händen wurde schon sehr oft umgeschrieben und es kommt immer wieder jemand der es nicht versteht und mit eigenen Worten anders schreiben würde, daher lass ich das erst mal so, zu mal der aktive Kurs ja auch SH ist und am FR Kurs dementsprechend erst mal nicht weitergearbeitet wird
Denke jetzt auch nicht das es viele User gibt die sich den FR Kurs allein durcharbeiten, die meisten werden so oder so mit SH beginnen.

Wenn man QQ/AK nur gecallt hat, dann foldet man natürlich gegen eine weitere 3bet, Ausnahme ist Call20 und wenn der Gegner nur aufs maximal doppelte Raist, dann ist es natürlich ebenfalls ein Call.

Hallo Paxis,

Danke für die Antwort.

Ich wollte jetzt nicht nerven, dachte nur, ich hätte endlich ne "anfängerverständliche" Formulierung für FR gefunden. Hatte jedesmal beim Lesen immer einen totalen Knoten im Kopp ;-)

SH ist zum Glück leichter bei roten Händen.

Grüße, WM

Hallo Paxis,

in deinen Video meintest du mal für Einsteiger wäre Full Ring deutlich besser besteht dies nun immer noch oder hast du deswegen einen SH Kurs aufgemacht?

Ich hätte noch eine Frage zur Call20 Regel: wenn vor uns auf 3 bb geraist wird und es noch einen caller für 3 bb gibt macht es dann nicht auch Sinn zu callen? Denn in der Strategie ist es zwar für Limp ausgelegt aber das müsste ja für einen Raise dann auch funktionieren wenn alle den 20 fach zu callenden Betrag haben oder?
Bin mir nämlich oft nich sicher ob ich in dieser Situation z.b. 99 am Button wegwerfen oder spielen soll

Grüße pb

Keine Angst du nervst schon nicht^^
Wenn du weißt was mit den roten Händen gemeint ist, reicht das ja =p

Hier eine rote Hand - yep, weiß ich ;-)

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP+1: 211.5 BB
CO: 100 BB (VPIP: 17.60, PFR: 14.40, 3Bet Preflop: 8.64, Hands: 253)
BTN: 71.5 BB (VPIP: 23.46, PFR: 14.81, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 82)
Hero (SB): 138.5 BB
BB: 100 BB
UTG: 111 BB (VPIP: 22.25, PFR: 14.21, 3Bet Preflop: 2.11, Hands: 376)
UTG+1: 28.5 BB
MP: 258.5 BB

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♣ A♦

UTG raises to 3 BB, fold, fold, fold, CO raises to 9 BB, BTN calls 9 BB, Hero raises to 34.5 BB, fold, fold, CO calls 25.5 BB, fold

Flop: (82 BB, 2 players) 8♦ Q♠ T♦
Hero bets 104 BB and is all-in, CO calls 65.5 BB and is all-in

Turn: (213 BB, 2 players) J♣

River: (213 BB, 2 players) 4♥

Meine Fragen:
Preflop: Ist die 4bet-Size in Ordnung?
Flop: Geht der Shove mit SPR < 1 in Ordnung?

Grüße, WM

Hey WeltMensch,

nein er sagt mir leider nichts. Bist du fertig mit dem Physikstudium? Ich stecke gerade in der Masterarbeit. Eine tolle Zeit um wieder mit Pokern anzufangen. Wenn es denn doch nur das einzige waere.

Da komme ich allerdings auch zu einer fachlichen Frage. Ich arbeite gerade den gesamten Arbeitsthread durch, immer mal wieder Haende lesen, einschaetzen und lesen wies dann richtig geht. Jedenfalls fiel mir eine Hand auf wobei die Frage nach der Call20 Regel aufkam. Da steht glaube ich in der Erlaeuterung, dass man Paare limpen kann, nach minimal einem Limper um auf Setvalue zu callen. Wenn nach uns geraist wird, koennen wir eben nach Call20 nochmal einen Call finden oder nicht. Nun habe ich allerdings diese Regel auch bei openraises angewendet, i.e. ein Spieler raist vor mir auf zb. 3bb, ich calle nach call20 mein PP, welches ich unter Umstaenden nicht mal spielen duerfte.
Ist das insofern nicht gestattet, nach fort. Einsteigerstrategie?

Edit: Sehe gerade, dass die Frage von pokerbeginner94 in eine aehnliche Richtung geht.

Beste Gruesse
eVø

Hi ReaLLesslY,

lol, ja, bin fertig mit dem Physikstudium. Seit 97.

Wow, Grauert ist auch schon tot, krass. https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Grauert

zur Call20-Regel:
Wenn Du und der Aggressor (Raiser, 3Better, etc) noch mindestens das 20-fache des auf das letzte Raise zu callenden Betrages haben, kannst Du Pocketpairs nach Call20-Regel callen. Die Idee dabei ist, daß Du Dein Set am Flop triffst und Du den gesamten Stack Deines Gegners gewinnst. Wenn mehrere Coldcaller in der Hand sind, umso besser. Es zählt also nur die letzte Erhöhung und was Du noch "drauflegen" mußt (Geld im Pot zählt als Dead Money und gehört niemandem).

--- rein theoretischer Gedanke ---
Da man in einem von 8,5 Fällen das Set am Flop trifft, könnte man die Regel auch als Call8,5-Regel bezeichnen. Aber Vorsicht: Das ist der absolute Break Even Punkt und zwar nur unter optimalen Bedingungen. (in der SnG-Strategie gabs glaube ich, mal eine call14-Regel für Pockets, ist aber wohl wieder abgeschafft)
--- ENDE rein theoretischer Gedanke ENDE ---

Der Grund, warum man das 20-fache braucht ist schlicht, a) man gewinnt nicht immer den vollen Stack des Gegners, b) manchmal verliert man auch gegen eine bessere Hand, sei es durch Suckout (Gegner callt schlechtere Hand und verbessert sich bis zum River) oder Setup (z.B. Set over Set oder Gegner hat schon Straight getroffen). Um diese Verluste zu kompensieren, muß es halt das 20-fache sein.

Es geht also um implied odds auf den Aggressor: Wir treffen unser Set, aber der Gegner ist stark genug, um seinen ganzen Stack zu setzen.

Nochmal fortgeschrittener: Daraus folgt u.a., daß man nicht gegen jeden Gegner auf Set Value callen kann. Beispiel: Ein Gegner raist any two, aber check/foldet auf jedem Flop und geht auch nie mit TPTK broke. Bei so einem braucht man kein Pocket Pair, um zu callen ;-) (weil, den kannste mit ebenfalls any two callen und jeden Flop gegen sein check betten). - Die besten implied odds liefern Dir Nits (ultra-tighte Range). Andere Opfer sind ultra-aggressive Gegner, die schon mit second pair mächtig Welle machen. Naja, ich denke, Du siehst, wo das hingeht...

Grüße, WM