[NL] NL25 - 100 - Handdiskussionen und mehr

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yup schaut bei mir ähnlich aus, nur das ich immernoch ned die BR hab um die majors zu spielen aber bald....

Hier mal nen lustige Hand vs zwei weake Regs

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($36.10)
BB ($31.70)
UTG ($23.10)
UTG+1 ($63.65)
UTG+2 ($101)
MP1 ($33)
MP2 ($53.85)
Hero ($85)
BTN ($180)

Dealt to Hero 2♠ 5♠

fold, fold, UTG+2 raises to $1.75, fold, MP2 raises to $5, Hero raises to $12.50, fold, fold, fold, fold, fold

Hero shows 2♠ 5♠

Hero wins $12.50 ♠_cool:

so zuhause angekommen ;-)

er foldet vom BU 55% wenn er 43%1st raist dann sind das ca.21% die er weiter spielt.

pre flop sieht das so aus:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 53,316% 52,728% 1,178% 46,095% 22+, A2s+, KTs+, QJs, A7o+, KTo+, QJo
Spieler 2: 46,684% 46,095% 1,178% 52,728% 44

und am flop bin ich meilen weit hinten:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 67,494% 67,489% 0,010% 32,501% 55+, A3s+, K8s+, QTs+, A7o+, K9o+, QJo
Spieler 2: 32,506% 32,501% 0,010% 67,489% 44

also könnte man doch in erwägung ziehen das man pre flop callt und sobald overcards/broadways kommen es foldet, weil seine range doch sehr overcard/broadway lästig ist oder???

@Bloody & Datrumpeta,

Ihr würdet die kleinen PP's einfach entsorgen ??

Aber auch Ihr müsst doch in den Blinds eine Valuerange haben und auch eine Bluffingrange.

Wie sieht das dann aus ??

Original von datrumpeta
yup schaut bei mir ähnlich aus, nur das ich immernoch ned die BR hab um die majors zu spielen aber bald....

Hier mal nen lustige Hand vs zwei weake Regs

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($36.10)
BB ($31.70)
UTG ($23.10)
UTG+1 ($63.65)
UTG+2 ($101)
MP1 ($33)
MP2 ($53.85)
Hero ($85)
BTN ($180)

Dealt to Hero 2♠ 5♠

fold, fold, UTG+2 raises to $1.75, fold, MP2 raises to $5, Hero raises to $12.50, fold, fold, fold, fold, fold

Hero shows 2♠ 5♠

Hero wins $12.50 ♠_cool:

mag die Hand. Mag aber eine Hand mit einem Blocker lieber. Weil du dann einfach QQ oder irgendsowas mit dem Ace on the River knackst und ihn dann fragen kannst ob er mad ist!

vor allem halt wegen der frage hinterher.

schade, das ftops würd ich auch gern spielen, wollts letzte mal schon (da war die BR noch da ♦), weil ich die struktur ebenfalls recht angenehm find.

vielleicht raile ich sonntag n bisschen, melde mich mal bei skype.

An die Leute die schonmal NL100 gespielt/geshottet haben.

Wo seht ihr den größten Unterschied im Vergleich zu NL50??? Wäre super wenn ihr bissl was dazu schreiben könntet

Ich möchte zwar noch nicht direkt aufsteigen aber da ich die BR zusammen habe is es nur noch ne Frage der Zeit bis ich anfange hin und wieder nen Tisch mit reinzunehmen

Original von lausbua
An die Leute die schonmal NL100 gespielt/geshottet haben.

Wo seht ihr den größten Unterschied im Vergleich zu NL50??? Wäre super wenn ihr bissl was dazu schreiben könntet

Ich möchte zwar noch nicht direkt aufsteigen aber da ich die BR zusammen habe is es nur noch ne Frage der Zeit bis ich anfange hin und wieder nen Tisch mit reinzunehmen

die Tiltsessions sind teurer

nein, mal im ernst, so richtig viel ändert es sich nicht. Mir fällt immer wieder auf, wenn ich absteige oder aufsteige, dass die Wahrnehmung der Aggressivität sich ändert. Ich steige ab und mache den ersten Sqz und 2 leute callen es. Ich steige auf und calle mit kleinen pockets mit, zack 3bet hinter mir. Die erste woche sich auf tight/nitty TAG play einstellen, dann läuft der aufstieg von allein. Besonderer vorteil bei den mid limits ist, dass man ggfs als fish, weil unknow angesehen wird und damit die ersten hände gut ausbezahlt werden.

Original von Kick4Ass
@Bloody & Datrumpeta,

Ihr würdet die kleinen PP's einfach entsorgen ??

Aber auch Ihr müsst doch in den Blinds eine Valuerange haben und auch eine Bluffingrange.

Wie sieht das dann aus ??

du meinst eine bluff3bet-range aus den blinds oder meinst du einen passiven defend? würdest du 44 in eine value- oder bluffrange einordnen?

Original von bloodmoney87

Original von Kick4Ass
@Bloody & Datrumpeta,

Ihr würdet die kleinen PP's einfach entsorgen ??

Aber auch Ihr müsst doch in den Blinds eine Valuerange haben und auch eine Bluffingrange.

Wie sieht das dann aus ??

du meinst eine bluff3bet-range aus den blinds oder meinst du einen passiven defend? würdest du 44 in eine value- oder bluffrange einordnen?

Für mich sind 22 - 88 eher Bluffingrange, die ich auf Gegenwehr entsorge, bei einem Call aber durchaus weiterspielen kann.

Wohlgemerkt, als Bluff3bet Range in den Blinds

kk...genau das hab ich mir gedacht um ehrlich zu sein

als erstes würde ich nicht 22-88 als bluffs bezeichnen, sondern eher 22-66. der unterschied ist marginal, aber ab 77 bzw 88 hast du in der regel einen vernünftigen bluffcatcher was ihr playability postflop extrem steigert im gegensatz zu den kleineren pockets.

zur bluffrange: es gibt durchaus bessere hände um aus den blinds zu bluff3betten als kleine pockets.

was ist der nachteil an kleinen pockets?
kleine pockets floppen obv häufig overcards. dh du wirst das board in der regel einmal cbetten und stehst nach seinem call mit 2 outs am turn. da pockets so selten equity / draws floppen bzw turnen, fehlt dir jegliche möglichkeit semibluffs zu machen. du kannst also entweder aufgeben oder einen pure bluff starten, was obv beides nicht unser ziel ist.

dh du blähst den pot oop mit einer hand auf, die du postflop nur schwierig +ev spielen kannst.

das problem an kleinen PPs ist auch, dass du die Bluffing Range vom Gegner nicht schlaegst.

Auf einem AK7 Board schlaegt eben 78 was er vielleicht sogar c/f ab Turn spielt ja die kleinen PPs. Man selbst will aber vielleicht nicht mehr gegen das Ass und den King betten und schaut am SD ziemlich bloed aus der Waesche.

Ich hatte gerade eine irre Session. 3 Stacks unter EV gelaufen. Aber am Ende leicht im Plus beendet. Hier paar Haende

Gegner spielt 80/33

Er shoved hier sicherlich oft einfach Nuts. Aber ich traue ihm auch einige Draws und TP Haende zu. War noch sehr frueh in der Session die Hand. Konnte zu diesem Zeitpunkt nur die Stats einsehen.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($136)
BB ($54.56)
UTG ($101)
UTG+1 ($16.21)
CO ($59.39)
Hero ($53.13)

Dealt to Hero A♣ 2♣

UTG raises to $1.50, UTG+1 calls $1.50, fold, Hero calls $1.50, fold, fold

FLOP ($5.25) 7♣ T♣ 5♠

UTG bets $1.31, UTG+1 folds, Hero raises to $6.88, UTG raises to $100 (AI), Hero calls $44.75 (AI)

TURN ($108) 7♣ T♣ 5♠ A♠

RIVER ($108) 7♣ T♣ 5♠ A♠ 3♦

zweiter Verrueckter: 60/33 und 25% 3bet. Aber erst auf 41 Haende. Cbet bisher 100%

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($70.59)
BB ($14.50)
Hero ($49.50)
UTG+1 ($44.75)
UTG+2 ($54.92)
MP1 ($50)
MP2 ($15)
CO ($75.63)
BTN ($50.62)

CO posts $0.50
CO posts $0.25

Dealt to Hero A♥ T♠

Hero raises to $2.50, fold, fold, fold, fold, CO raises to $3.50, fold, fold, fold, Hero calls $2

FLOP ($9) 4♣ Q♠ T♣

Hero checks, CO bets $5, Hero calls $5

TURN ($19) 4♣ Q♠ T♣ T♦

Hero checks, CO bets $0.50, Hero raises to $10.75, CO calls $10.25

RIVER ($40.50) 4♣ Q♠ T♣ T♦ 2♦

Hero bets $29.25 (AI), CO calls $29.25

Highlight des Taes. Das ist der Gegner von der ersten Hand.
Er wird von einem loosen Spieler isoliert. Der bishr 24/18 Stats gespielt hat. 65 Haende oder so. Ich ziele auf den Fish, weil wir deep sind. Sein WTS ist mittlerweile bei 38%. Daher geht der Call wohl ok

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($71.96)
Hero ($95.11)
UTG ($61.13)
UTG+1 ($36.60)
UTG+2 ($41.96)
CO ($198)
BTN ($38.73)

Dealt to Hero A♠ 5♠

fold, fold, fold, CO calls $0.50, BTN raises to $2.50, fold, Hero calls $2, CO calls $2

FLOP ($7.75) 4♠ A♥ 3♦

Hero checks, CO checks, BTN bets $3.50, Hero calls $3.50, CO calls $3.50

Am flop calle ich. Ich habe mit der 2noch chancen auf die Nuts und der loose Spieler wird hier wohl ab und an auch mit Air eine Cbet machen.

TURN ($18.25) 4♠ A♥ 3♦ J♠

Hero checks, CO checks, BTN checks

Ich bekomme noch den FD dazu und ueberlege ob ich c/r spielen kann. Entscheide mich aber fuer c/c und muss es nicht einmal.

RIVER ($18.25) 4♠ A♥ 3♦ J♠ 9♠

Hero bets $13.68, CO raises to $192 (AI), BTN folds, Hero calls $75.43 (AI)

Ich bette hoch rein. Ich denke der Fisch called mich ab und an mit Jx oder so. Mit Ax wohl sicher (weil er ja ein Fisch mit hohem WTS ist) und siehe da. Er shoved fuer 200bb. Ih schaue auf den Flop 3 mal um mich zu vergewissern, dass ich die Nuts hab.

Hand 1 würd ich ehrlichgesagt lieber floaten am flop. Du hast einfach soviel eq plus wenn du das A hittest bekommst du von all seiner Air nochmal ne bet und wenn du hittest griegst dus gegen den fisch halt auch mit 100% EQ rein und nicht nur mit 50% wie am flop, kann er halt perfekt gegen dich spielen und das wollen wir vorallem gegen den fisch nicht.

Hand 2 ist schon ok allerdings find ich AT nicht so optimal lieber ein pärchen oder AJ denk ich würd AT lieber 4bet spielen

Hand 3 nh

Original von lausbua
An die Leute die schonmal NL100 gespielt/geshottet haben.

Wo seht ihr den größten Unterschied im Vergleich zu NL50??? Wäre super wenn ihr bissl was dazu schreiben könntet

Ich möchte zwar noch nicht direkt aufsteigen aber da ich die BR zusammen habe is es nur noch ne Frage der Zeit bis ich anfange hin und wieder nen Tisch mit reinzunehmen

Also ich sehs nicht ganz so wie Kavalor aber ich hab auch ned seine sample auf NL100. Ich finds PreF um einiges tighter dafür aber um einiges aggressiver. Leute spielen viel überschauter und durchdachter. Auch PoF steigert sich die Aggresivität deutlich und man wird allgemein in mehr toughe spots verwickelt. Also ich habs bisher nur paarmal geshottet aber ich fand den unterschied von NL50 zu NL100 um einiges immenser als von NL25 auf NL50

die fische auf NL100 gefallen mir persönlich besser, denn die ballern meist ordentlich rum
dafür sind hier auch schon teilweise richtig gute spieler am start die einen vor jede menge schwere entscheidungen stellen
allerdings mixen viele auch 50 und 100 und mit ein bisschen tableselection spielen sich die limits fast gleich, die meisten spieler haben aber auf NL100 immer noch massig leaks, ich zb.
tische wo jeder ~24/20 oder ~20/17 spielt würde ich aber trotzdem quitten auf NL100 und auf NL50 nicht

spielt eigentlich jmd hier die 20bb min tische?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($27.20)
BB ($25)
Hero ($25)
UTG+1 ($15.57)
CO ($47.57)
BTN ($25)

Dealt to Hero K♣ K♦

Hero raises to $0.75, UTG+1 calls $0.75, CO calls $0.75, BTN calls $0.75, SB raises to $2.50, fold, Hero raises to $7.75, fold, fold, fold, SB calls $5.25

FLOP ($18) 6♥ 6♣ A♦

SB checks, Hero checks

TURN ($18) 6♥ 6♣ A♦ 9♦

SB checks, Hero checks

RIVER ($18) 6♥ 6♣ A♦ 9♦ T♦

SB bets $19.45 (AI), Hero calls $17.25 (AI)

V: 45/36/33,3 12 hands
callt ihr das?
ich checks halt runter weil ich nicht b/f spielen kann und schlechtere PPs drine halten will
der push ist mMn flush, TT oder gar nix

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($38.35)
UTG ($57.35)
CO ($71.10)
Hero ($50)

Dealt to Hero T♣ A♦

fold, CO raises to $1.50, Hero calls $1.50, fold, fold

FLOP ($3.75) 9♦ 2♥ T♦

CO bets $1, Hero raises to $3.50, CO raises to $8, Hero calls $4.50

TURN ($19.75) 9♦ 2♥ T♦ 9♥

CO bets $12, Hero calls $12

RIVER ($43.75) 9♦ 2♥ T♦ 9♥ 6♠

CO bets $18, Hero calls $18

31/15 15WTS 73 hands
wir haben schon gut rumgeballert vorher
ist der calldown vertretbar wenn die obv draws busten? meine hand ist halt so offensichtlich das er eigentlich auch nen busted flush nochma betten müsste um mich runterzubarreln, da würde er aber eher shippen oder?
flop hätte ich vllt grösser raisen sollen

Original von bloodmoney87
kk...genau das hab ich mir gedacht um ehrlich zu sein

als erstes würde ich nicht 22-88 als bluffs bezeichnen, sondern eher 22-66. der unterschied ist marginal, aber ab 77 bzw 88 hast du in der regel einen vernünftigen bluffcatcher was ihr playability postflop extrem steigert im gegensatz zu den kleineren pockets.

zur bluffrange: es gibt durchaus bessere hände um aus den blinds zu bluff3betten als kleine pockets.

was ist der nachteil an kleinen pockets?
kleine pockets floppen obv häufig overcards. dh du wirst das board in der regel einmal cbetten und stehst nach seinem call mit 2 outs am turn. da pockets so selten equity / draws floppen bzw turnen, fehlt dir jegliche möglichkeit semibluffs zu machen. du kannst also entweder aufgeben oder einen pure bluff starten, was obv beides nicht unser ziel ist.

dh du blähst den pot oop mit einer hand auf, die du postflop nur schwierig +ev spielen kannst.

Thx Euch beiden

Die Argumente weiß ich ja, nun ist es ja nicht so das ich nur PP's in meiner Bluffingrange hab.

Fand bisher es ziemlich einfach das so zu spielen. nun muss ich mal grübeln was man da besser machen kann.

Man gut das WE ist

edit: hat sich erledigt

Mal noch eine frage. Hier eine Handgegen einen Spieler der gute 8% 3bet aus den Blinds hat und nur 50% cbettet im normalen Pot.

Hab mich fuer einen call iP entschieden weil ich gegen ihn gut drawen kann. Allerdings werde ich durch seine loose Range von vielen Ax Haenden dominiert. Lieber die Defending Range auf AJ+ verschieben um ihn zu dominieren?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($49.50)
BB ($24.67)
UTG ($16.34)
UTG+1 ($55.03)
Hero ($69.32)
CO ($69.10)
BTN ($70.81)

Dealt to Hero 9♥ A♥

fold, fold, Hero raises to $1.75, fold, fold, SB raises to $5.50, fold, Hero calls $3.75

FLOP ($11.50) Q♠ A♦ 4♣

SB checks, Hero checks

TURN ($11.50) Q♠ A♦ 4♣ T♦

SB bets $11.50, Hero calls $11.50

RIVER ($34.50) Q♠ A♦ 4♣ T♦ 8♥

SB bets $25.87, Hero folds

SB wins $32.78

Ich persönlich würde hier Axs (bis auf AQ+) entweder 4bet oder Fold spielen, aus genau den Gründen, die Du genannt hast. Callen würde ich eher suited connectors, oder ab und an QQ+