Original von BleiFry
Ist ganz klar ein Fake.
Nach Jahrzehnten der Nachforschung durch uns Menschen sollte doch inzwischen eigentlich jedem klar sein das Mathematik eine Erfindung der Regierungen ist um die restliche Menschheit zu verwirren während sie die Weltherrschaft anstreben.
Bin mir jetzt gerade nicht ganz sicher, ob seriös oder nicht nach dem letzten Post. Könnte ein gut angelegter Level von dir sein..
Original von kai258
Original von Rubnik
Das mit den 50% war obv. ein Witz (entweder sie gewinnen oder sie verlieren). Deine Frage war sinnlos weil entscheidend ist, gegen welche range du deine AK spielst. Gegen zufällige Karten hast Du ~65% - aber in der praxis spielst Du deine AK ja nicht gegen zufällige ranges.....Ich stimme dir sogar zu, dass es praktisch unmöglich ist, eine gerechte Kartenverteilung in Bezug auf die Turnierphasen nachzuweisen.
Fakt ist aber auch, dass die subjektive Erfahrung aus 300 mtts genausowenig ein Beweis für riggedness ist.ABER: fakt ist auch, dass der skilllevel entscheidenden Einfluss auf ein erreichen der FTs hat.
Ob es bei dir am skill liegt ist dabei am einfachsten herauszufinden indem Du (wie schon mehrmals nahegelegt) deine Hände mal im Handbewertungsforum postest. Sollte doch eigentlich in deinem Interesse sein, dir zumindest hier erstmal Klarheit zu verschaffen......
Das ist nicht nötig. Da es da zu 90% nix auszuwerten gibt.
Da wie gesagt der Ablauf immer gleich ist. Die Blinds steigen.Dein Stack nicht.Steh ich oft bei Blinds 400/800 noch mit 50 und mehr BB da was ja ok ist, geht dann meist der Kartentod los bzw. das die potenziellen Starthände nix mehr bringen außer Verlust..was zu treffen am Flop wird fast unmöglich...Hab ich AK kommt ne Q,,Hab ich AQ kommt ein K hab ich AJ kommt ne Q...habe ich JJ liegt Q+ im Flop usw usw usw.Du bist quasi nie mehr vorn am Flop...so schrumpt der Stack recht schnell...und da ich spiele um zu gewinnen nicht um irgendwie ITM zu sein...muss ich aller aller spätestens mit 15 BB All in gehen.Meist mit Q10s oder so weil das auf Position das beste ist was drin ist...aber das reicht eben in schöner Regelmäßigkeit nicht...da der CL locker callt mit 34s oder sowas...und natürlich trifft....anders rum läuft es NIE, außer eben oft zu Beginn...da kann das mal vorkommen.So und ähnlich läuft es...und da ich nicht dämlich bin, und mich durchaus ein wenig mit Wahrscheinlichkeiten auskenne ebenso mit Statistiken usw .weiß ich das ich hier an der Nase rum geführt werde, dazu reichen 300 Turniere LOCKER, für mich.
Hahahahaha, wie dumm du bist...
Ich gucke die letzten Monate hier praktisch immer rein um mir paar Hände anzusehen, wovon viele lustig/suckouts sind. Einfach aus Interesse..aber aktuell
Also ich finde das hier aktuell auch lustig=D Ist momentan meine Oase zur Ablenkung vom Lernen.
Original von PaetrickSeiMurda
Original von BleiFry
Ist ganz klar ein Fake.
Nach Jahrzehnten der Nachforschung durch uns Menschen sollte doch inzwischen eigentlich jedem klar sein das Mathematik eine Erfindung der Regierungen ist um die restliche Menschheit zu verwirren während sie die Weltherrschaft anstreben.Bin mir jetzt gerade nicht ganz sicher, ob seriös oder nicht nach dem letzten Post. Könnte ein gut angelegter Level von dir sein..
Ich habe gedacht, dass FRys betreffender post ironisch gemeint war und von Kai falsch interpretiert wurde - bin mir aber auch nicht wirklich sicher....
bringt nichts mit so leuten wie kai tagelang im kreis herum zu diskutieren. weil er als halbwegs intelligenter mensch loser player ist nach 300
turnieren muss ja was rigged sein an pokerstars sonst hätte er ja gewonnen. es wird immer verlierer geben auf jeder pokerseite. du wirst
halt zu schlecht sein für pokern und bist dabei ein bad loser der das nicht versteht. such nicht immer die schuld bei anderen . deine vergleiche mit anderen firmen wo was faul war und die nichts mit pokern zu tun haben, sowas geht gar nicht! stellst immer neue thesen auf aber hast keinen einzigen beweis. verstehe auch nicht das du täglich in einem pokerforum bist und schreibst alles ist rigged wo du doch mit
onlinepoker abgeschlossen hast. glaubst bestimmt selbst nicht alles was du von dir gibst!
Original von Pfirsichgeschmack
Ich gucke die letzten Monate hier praktisch immer rein um mir paar Hände anzusehen, wovon viele lustig/suckouts sind. Einfach aus Interesse..aber aktuell
fyp wegen symmetrie und es darf doch jeder weiter seine verlorenen 80/20 hier posten, wobei Ich mir denke kennste einen, kennste alle.....
Original von dingoberg
bringt nichts mit so leuten wie kai tagelang im kreis herum zu diskutieren. weil er als halbwegs intelligenter mensch loser player ist nach 300
turnieren muss ja was rigged sein an pokerstars sonst hätte er ja gewonnen. es wird immer verlierer geben auf jeder pokerseite. du wirst
halt zu schlecht sein für pokern und bist dabei ein bad loser der das nicht versteht. such nicht immer die schuld bei anderen . deine vergleiche mit anderen firmen wo was faul war und die nichts mit pokern zu tun haben, sowas geht gar nicht! stellst immer neue thesen auf aber hast keinen einzigen beweis. verstehe auch nicht das du täglich in einem pokerforum bist und schreibst alles ist rigged wo du doch mit
onlinepoker abgeschlossen hast. glaubst bestimmt selbst nicht alles was du von dir gibst!
Falls Du die Diskussion aufmerksam verfolgt hast, wird Dir nicht entgangen sein dass ich mehrfach festgestellt habe dass man es nicht beweisen kann. Das würde quasi ausschließlich mit Insiderinformation möglich sein ...einen Snowden der Onlinepokersezne quasi.
Und das ist ja das "schöne" daran für die Betreiber.
Man sollte allerdings festhalten, dass es ebenso keine seriösen nachvollziehbaren Beweise gibt die eindeutig Belegen dass alles korrekt ist.
Ich meine man muss sich euer Gerede mal auf der Zunge zergehen lassen. Man kann angeblich einerseits Poker lernen, und zwar so wie ein Geschicklichkeitsspiel sich also entscheidende Vorteile erarbeiten durch Training.Andererseits sind 300 Turniere bei weitem nicht genug irgendeine Aussage zu treffen, da diese kleine Anzahl keine Aussage bezüglich der Varianz zulässt....
Das heißt nix anderes, als dass der Glücksfaktor so hoch ist, der Zufall so eine große Rolle spielt, dass man ganz locker und leicht 300 Turniere über Verluste machen kann ,egal wie man spielt.
Wofür "lernt" ihr dieses Spiel....um auf eine Billionen Hände irgendwann einen kleinen Vorteil zu haben oder wie???
Dafür muss man sehr krank sein um das zu glauben.
Original von kai258
Falls Du die Diskussion aufmerksam verfolgt hast, wird Dir nicht entgangen sein dass ich mehrfach festgestellt habe dass man es nicht beweisen kann. Das würde quasi ausschließlich mit Insiderinformation möglich sein ...einen Snowden der Onlinepokersezne quasi.
Und das ist ja das "schöne" daran für die Betreiber.
Das ist noch immer falsch. Man kann das alles mit Sicherheit überprüfen mit statistischen Methoden, du denkst immer das würde nicht gehen weil die Kartenverteilung insgesamt stimmt aber zu Gunsten der frühen Phase verschoben wird. Auch das lässt sich aber 1. wie gesagt prüfen und 2. ist der grundlegende Fehler bei diesem Modell, dass ja auch nicht alle Pech haben können in der späten Phase, weil wir ein Nullsummenspiel spielen. Sprich, zu jedem Zeitpunkt im Turnier gleichen sich Glück und Pech auf alle Spieler gesehen hin aus, es kann nicht jeder Spieler gleichzeitig Pech haben, ist ja wohl klar?
Original von kai258
Ich meine man muss sich euer Gerede mal auf der Zunge zergehen lassen. Man kann angeblich einerseits Poker lernen, und zwar so wie ein Geschicklichkeitsspiel sich also entscheidende Vorteile erarbeiten durch Training.Andererseits sind 300 Turniere bei weitem nicht genug irgendeine Aussage zu treffen, da diese kleine Anzahl keine Aussage bezüglich der Varianz zulässt....
Das heißt nix anderes, als dass der Glücksfaktor so hoch ist, der Zufall so eine große Rolle spielt, dass man ganz locker und leicht 300 Turniere über Verluste machen kann ,egal wie man spielt.
Das ist absolut korrekt. Man kann auch auf 1000 Turniere keinen Gewinn gemacht haben, obwohl man die Turniere eigtl. bei Glückslevel=0 schlagen müsste.
Aus diesem Grund spielen gute Spieler auch so viele Tische, dass sie an einem Tag/in einer Session beispielsweise 50 Turniere spielen können. Dann hat man 300 Turniere nämlich in 6 Sessions geschafft.
Original von kai258
...und arbeiten tue ich auch nicht, zumindest nicht im klassischen Angestelltenverhältnis!
Harz IV? 
Original von kai258
Original von dingoberg
bringt nichts mit so leuten wie kai tagelang im kreis herum zu diskutieren. weil er als halbwegs intelligenter mensch loser player ist nach 300
turnieren muss ja was rigged sein an pokerstars sonst hätte er ja gewonnen. es wird immer verlierer geben auf jeder pokerseite. du wirst
halt zu schlecht sein für pokern und bist dabei ein bad loser der das nicht versteht. such nicht immer die schuld bei anderen . deine vergleiche mit anderen firmen wo was faul war und die nichts mit pokern zu tun haben, sowas geht gar nicht! stellst immer neue thesen auf aber hast keinen einzigen beweis. verstehe auch nicht das du täglich in einem pokerforum bist und schreibst alles ist rigged wo du doch mit
onlinepoker abgeschlossen hast. glaubst bestimmt selbst nicht alles was du von dir gibst!Falls Du die Diskussion aufmerksam verfolgt hast, wird Dir nicht entgangen sein dass ich mehrfach festgestellt habe dass man es nicht beweisen kann. Das würde quasi ausschließlich mit Insiderinformation möglich sein ...einen Snowden der Onlinepokersezne quasi.
Und das ist ja das "schöne" daran für die Betreiber.Man sollte allerdings festhalten, dass es ebenso keine seriösen nachvollziehbaren Beweise gibt die eindeutig Belegen dass alles korrekt ist.
Ich meine man muss sich euer Gerede mal auf der Zunge zergehen lassen. Man kann angeblich einerseits Poker lernen, und zwar so wie ein Geschicklichkeitsspiel sich also entscheidende Vorteile erarbeiten durch Training.Andererseits sind 300 Turniere bei weitem nicht genug irgendeine Aussage zu treffen, da diese kleine Anzahl keine Aussage bezüglich der Varianz zulässt....
Das heißt nix anderes, als dass der Glücksfaktor so hoch ist, der Zufall so eine große Rolle spielt, dass man ganz locker und leicht 300 Turniere über Verluste machen kann ,egal wie man spielt.Wofür "lernt" ihr dieses Spiel....um auf eine Billionen Hände irgendwann einen kleinen Vorteil zu haben oder wie???
Dafür muss man sehr krank sein um das zu glauben.
@Kai
WOW du scheinst es verstanden zu haben. Ich fasse noch mal zusammen:
1. Ja Poker ist ein erlernbares Geschicklichkeitsspiel
2. Ja auf 300 Tuniere hat der Faktor Glück einen hohen Einfluss.
Aber das ist auch normal, wenn du überlegst was man so als 1.-3. am FT gewinnt.
(Ich bin kein MTT-Grinder, deshalb kann ich nur das Sunday Storm als Beispiel nehmen)
Einsatz sind 11$ -> gewinnen kann man ca. (wie gesagt grob geschätzt) 20-30.000$ als erster.
Du müsstest also 1800-2700x das Sunday Storm spielen und dürfest NIE ins Geld kommen (sogar als Vollfisch unmöglich) und müsstest dann nur EIN MAL gewinnen und wärst wieder bei +-0.
Da du aber manchmal Mincashes machst, manchmal einen kleinen Deeprun hast und vielleicht mal 8x das Startbuyin rausbekommst, mal 50$ usw. geht der Graph bei MTTs schleichend nach unten.
Es reicht bei so riesigen Teilnehmerfeldern, wenn man alle 1-2k Tuniere mal unter die ersten 3 kommt.
Das musst du dir verdeutlichen!!
Wenn du nach 300 Tunieren (okay die waren vielleicht nicht so groß wie Sunday Storm, aber 11$ und der 1. bekommt 7500$ ist denke ich realistisch).
Also sagen wir du hast davon 300 Tuniere gespielt:
300x11$= 3300$ Buyin
7500$ Gewinn : 3300$ = Roi von 227%
Und daran sind nicht mal die ganzen Mincashes eingerechne!!!
Ein Roi für einen guten MTT-Grinder liegt bei 20-30% ??? (keine Ahnung kann nur schätzen, da ich wie gesagt keine spiele)
Und auf jeden Fall nicht bei über 200% longterm ♦
Du siehst also nach 300 Tunieren ist noch nichts entschieden, nicht mal ansatzweise.
Wenn du jetzt ein Tunier shippen würdest, würdest du also sogar ordentlich über EV laufen!!!
Hoffe ich konnte dein Verständnis von Varianz und Statistik etwas gerade rücken ...
Lebt offensichtlich in seiner einfach gestrickten Phantasiewelt wo er der König des Internets, Lord der Trolle und Traumprinz aller Teenagergirlys ist.
herzlichen Glückwunsch! you are doing it right S1r
ich habe die diskussion aufmerksam verfolgt kai. sagst ja selbst das es keine beweise gibt die belegen das was manipuliert wurde und solange man keine beweise hat sollte man sowas auch nicht von sich geben. pokerstars hat über 1500 angestellte weltweit und wenn
da was manipuliert würde hätte bestimmt ein unzufriedener oder ex- mitarbeiter schon andeutungen oder aussagen gemacht deswegen.
Original von dingoberg
pokerschdars hat über 1500 angestellte weltweit und wenn
da was manipuliert würde hätte bestimmt ein unzufriedener oder ex- mitarbeiter schon andeutungen oder aussagen gemacht deswegen.
Wer sagt denn das die ihre Ex-Mitarbeiter wieder einfach so lebendig aus ihren Käfigen lassen?! 
Original von PaetrickSeiMurda
Original von kai258
Falls Du die Diskussion aufmerksam verfolgt hast, wird Dir nicht entgangen sein dass ich mehrfach festgestellt habe dass man es nicht beweisen kann. Das würde quasi ausschließlich mit Insiderinformation möglich sein ...einen Snowden der Onlinepokersezne quasi.
Und das ist ja das "schöne" daran für die Betreiber.Das ist noch immer falsch. Man kann das alles mit Sicherheit überprüfen mit statistischen Methoden, du denkst immer das würde nicht gehen weil die Kartenverteilung insgesamt stimmt aber zu Gunsten der frühen Phase verschoben wird. Auch das lässt sich aber 1. wie gesagt prüfen und 2. ist der grundlegende Fehler bei diesem Modell, dass ja auch nicht alle Pech haben können in der späten Phase, weil wir ein Nullsummenspiel spielen. Sprich, zu jedem Zeitpunkt im Turnier gleichen sich Glück und Pech auf alle Spieler gesehen hin aus, es kann nicht jeder Spieler gleichzeitig Pech haben, ist ja wohl klar?
Original von kai258
Ich meine man muss sich euer Gerede mal auf der Zunge zergehen lassen. Man kann angeblich einerseits Poker lernen, und zwar so wie ein Geschicklichkeitsspiel sich also entscheidende Vorteile erarbeiten durch Training.Andererseits sind 300 Turniere bei weitem nicht genug irgendeine Aussage zu treffen, da diese kleine Anzahl keine Aussage bezüglich der Varianz zulässt....
Das heißt nix anderes, als dass der Glücksfaktor so hoch ist, der Zufall so eine große Rolle spielt, dass man ganz locker und leicht 300 Turniere über Verluste machen kann ,egal wie man spielt.Das ist absolut korrekt. Man kann auch auf 1000 Turniere keinen Gewinn gemacht haben, obwohl man die Turniere eigtl. bei Glückslevel=0 schlagen müsste.
Aus diesem Grund spielen gute Spieler auch so viele Tische, dass sie an einem Tag/in einer Session beispielsweise 50 Turniere spielen können. Dann hat man 300 Turniere nämlich in 6 Sessions geschafft.
Du scheinst die nötige Naivität mitzubringen.
Wer sagt Dir eigentlich dass es relle Spieler außerhalb von Stars sind die die ersten Plätze belegen?
Von wegen Nullsummenspiel...
Das meine ich doch damit.ALLES was Du sagst ist ja grundsätzlich korrekt beweist aber nicht die Regularität von OnlinePoker sondern setzt diese Vorraus!!
Das ein kleiner aber feiner Unterschied.
Original von kai258
Du scheinst die nötige Naivität mitzubringen.
Bin ein naiver Bursche.
Lustige Diskussionen die hier geführt werden!
Ich sag nur eins, wenn ihr die absolute Wahrheit über das Glücksspiel wissen möchtet fragt einfach:
Eric Lindgren oder Gus Hansen - Jean-Robert Bellande und Mike Matusow wissen auch viel darüber!
ericlindgr@yahoo.com / gusbroke@aol.com (mit den anderen beiden leider Kontakt abgebrochen)
Einfach über 
probieren!
pstrategist.....du schreibst auch nur mist und hast gejammert vor 2tagen wie rigged pokerstars ist und du nie wieder da spielen willst. habe
gerade gesehen bei net bet unter thema auszahlung das du da spielern rätst zu pokerstars zu wechseln weil da auszahlungen so schnell gehen. normal sowas??????
@dingdingberg oder wie auch immer
Ja das ist normal sowas! Wenn ich auf einer Seite sehe dass das ein Fakt ist dann schreibe ich das was meine Erfahrungen sind.
Auf Stars geht es schneller , sehr schnell sogar , das ist ein Fakt!
Für mich ist auch ein Fakt dass Stars Rigged ist bzw. das meine Erfahrung ist, aus diesem Grund schreibe ich auch das wenn mir danach ist und da bin ich hier richtig!
Tut mir natürlich sehr Leid wenn ich all den Top-Winning Players dabei manchmal auf den Slips trete.
Und bitte immer lesen was jemand schreibt, das können viele hier nicht!!! Auch du nicht DingDing, denn ich habe geschrieben dass ich einen anderen I-Poker Skin an deren Stelle nehmen würde, NICHT POKERSTARS!
menno - ich mag kaum noch spielen weil ich die doofen rigged dreggshände hier dann nicht mehr posten kann, weil ihr sone scheisse diskutiert..
kann dieser thread nicht wieder der gute alte auskotzthread werden wo man schreiben kann wie doof das ist das jeder honk alles callen kann und hittet wien doofer..
gestern callt einer a6 gegen mein ak hittet gleich 66 im flop heute JQ gegen mein AJ hittet QQ - rigged sag ich aber darf ich ja nich weil dann der kai kommt und sacht :sach ich doch
ich will mich doch nur auskotzen:why:
