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guidosuller
Registrado: 26.09.2008
BlackMember

original de sebain2004
Muchachos, el problema acá es que es muy fácil ser Zurdo mientras no te tocan el bolsillo. Es muy fácil ser solidario, ser de izquierda, ser las mejores personas del mundo como se creen ustedes, pero con la plata de otro.
La mayoría de los que opinan en este hilo son chicos de 18 a 24 años, que recién salen al mundo real y no tienen que mantener una familia.

CUando tengan una familia, y se rompan el culo laburando y no les alcance, y les saquen el 30 o 40% de lo que ganen x mes en impuestos para darle a toda esa gente "que no tiene las mismas posibildiades", vengan de nuevo acá y hablen.

Guido, vos me criticás cuando hace un año tenías un trabajo adolescente en un callcenter, ahora ganás miles de dólares por mes, pero no pagás un peso de impuestos "porque el poker no está regulado"... jajaja.. Hacete un monotributo por "diseño de páginas web" y facturá todos los meses de a 2000/3000/4000 dóalres o lo que saques mensualmente en Stars. A ver que me decís cuando tengas que dejar casi la mitad de tu ganancia al fisco.

Trapo, vos me criticás, pero después decís que no pagás impuestos porque "el estado no me asegura que una buena jubilación ni obra social".

Entonces, de que estamos hablando???

El mayor problema de este modelo de gobierno es que están generando una sociedad SIN CULTURA DEL TRABAJO.

O sea, yo hoy tengo mi empresa, y para todos ustedes cuando opino soy un cerdo burgués capitalista... pero la empresa la tengo porque laburo desde los 17 años, desde los 18 años mantengo a mis hijos y todo lo que logré lo logré laburando, y con la ayuda de mis viejos... que laburaron toda la vida y me pudieron dar una casa y comida, con la ayuda de mis abuelos, que laburaron toda la vida y salieron de una casa de chapa en el medio del monte chaqueño.... una cadena familiar con mejoras socioeconómicas generacionales.

Que mierda de futuro tiene el hijo de un padre que vive de subsidios sociales? Si sabe que no se necesita trabajar para vivir... con votar a Cristina y subirse a un camión cada tanto alcanza. QUe futuro tiene el hijo de un padre que tomó un terreno y le regalaron una casa?

Con este tocho me retiro del post. Besitos a todos :fdrink

Por supuesto que a nadie le gusta garpar impuestos ni dejar ganancias de lado, pero es lo que toca Seba. Por supuesto que hay muchas cosas que en el pais no funcionan como deberia ser, pero de a poco se van cambiando, y confio en que en estos 4 años que vienen cambien mucho mas.

Tipos como vos pagan impuestos mientras que los que tienen propiedades y reciben renta por ello no pagan un mango. Es justo acaso?

Yo, al reves que vos, sí creo que se esta creando lentamente una cultura del trabajo. Pero es algo que no podes, en 10-20 años, inculcar ni crear en una sociedad que es vaga por naturaleza y por su idiosincracia y que se formo hace 200 o mas años de otra manera. Llegar a tener la mentalidad de los alemanes nos deberia llevar no menos de 100 años sin descartar alguna guerra en el medio.

Este pais sufrio un genocidio de Estado atroz hace 35 años y todavia hay mucha gente que añora esa epoca, que banca a los milicos y que quiere perdon para todos esos asesinos y sus complices civiles. Como construimos un pais en serio si ni siquiera nos juntamos para tener justicia con algo que ocurrio hace tanto tiempo?

Cada uno es como es y piensa como piensa, pero yo les recomiendo que tratemos de vivir con una perspectiva mas optimista de todo, y aunque cueste mirar la mitad del vaso medio llena, porque si nos vamos a vivir disconformes eternamente. Ese cambio que necesitamos no lo vamos a ver nosotros, quizas si nuestros hijos, pero para eso tenemos que empezar algun dia de alguna forma. Y con muchos pero muchos errores se empezo en 2003, y ese poquito que se avanzo hay que cuidarlo para no resetear y volver a foja cero.


nicodoni
Registrado: 07.05.2009
PokerStrategist

original de guidosuller
Este pais sufrio un genocidio de Estado atroz hace 35 años y todavia hay mucha gente que añora esa epoca, que banca a los milicos y que quiere perdon para todos esos asesinos y sus complices civiles. Como construimos un pais en serio si ni siquiera nos juntamos para tener justicia con algo que ocurrio hace tanto tiempo?

Enzo, todo bien, pero estás mezclando todo. Si hay algo que nada tiene que ver con esto es el tema de los milicos y toda esa yerba. Porque entonces deberíamos empezar por preguntar dónde estaban y qué hacían los Kirchner en la época de la dictadura. Creo que no hace falta porque todos lo sabemos, no?

Y aún con todas las evidencias hay gente que sigue con el mismo "cuentito".

btw, tengo otros comentarios que hacer, pero no tengo tiempo ahora.


pregunta para los anti k: a quienes votaron ?

votaron a alfonsin q quiso juntarse 1ro con binner y dps termino con de narvaez? es decir lo unico q busco era conseguir mas votos sin importarle los proyectos o las viciones de pais pq binner y de narvaez son totalmente opuestos...

votaron a duhalde( representa a la derecha) q protagonizo con saá la verguenza politica mas grande de los ultimos tiempos ?

o votaron a binner q no lo conoce el 60% de los argentinos?

ademas, ninguno de estos tienen estructura politica como para gobernar el pais.

Podran decir muchas cosas del kirchnerismo pero tiene un modelo definido, convicciones sobre lo que qiere y estructura para llevarlo adelante.....

la oposicion deberia juntar como minimo estos 3 requisitos para empezarla a considerar seria...

PD: el socialismo podria serlo pero a muy largo plazo.....(y aun asi los socialistas no estan tan alejado del kircherismo)

Saludos.


nicodoni
Registrado: 07.05.2009
PokerStrategist

original de nicopoker90
pregunta para los anti k: a quienes votaron ?

votaron a alfonsin q quiso juntarse 1ro con binner y dps termino con de narvaez? es decir lo unico q busco era conseguir mas votos sin importarle los proyectos o las viciones de pais pq binner y de narvaez son totalmente opuestos...

votaron a duhalde( representa a la derecha) q protagonizo con saá la verguenza politica mas grande de los ultimos tiempos ?

o votaron a binner q no lo conoce el 60% de los argentinos?

ademas, ninguno de estos tienen estructura politica como para gobernar el pais.

Si es que querés hablar de proyecto sería bueno que digas cual es el proyecto kirchnerista. ¿Tiene ó tuvo acaso alguna plataforma que manifestara sus lineamientos?

¿Qué es lo querés imponer al decir que Duhalde es de derecha..? Sospecho que no debes saber muy bien qué quiere decir de "derecha". No me vengas ahora que la derecha quiere decir "milicos" y todas esa gansada...

¿Estructura para gobernar? Hasta donde me acuerdo fue Duhalde el que agarró al país en llams y lo sacó a flote. No tengo por qué defenderlo, pero parece que algunos "olvidadizos" quieren darle el mérito a Kirchner cuando éste llegó al gobierno con el país encaminado, SIN INFLACION y recuperándose el crecimiento. ¿O es que necesitás que te ponga las cifras...?


guidosuller
Registrado: 26.09.2008
BlackMember

original de nicodoni

original de guidosuller
Este pais sufrio un genocidio de Estado atroz hace 35 años y todavia hay mucha gente que añora esa epoca, que banca a los milicos y que quiere perdon para todos esos asesinos y sus complices civiles. Como construimos un pais en serio si ni siquiera nos juntamos para tener justicia con algo que ocurrio hace tanto tiempo?

Enzo, todo bien, pero estás mezclando todo. Si hay algo que nada tiene que ver con esto es el tema de los milicos y toda esa yerba. Porque entonces deberíamos empezar por preguntar dónde estaban y qué hacían los Kirchner en la época de la dictadura. Creo que no hace falta porque todos lo sabemos, no?

Y aún con todas las evidencias hay gente que sigue con el mismo "cuentito".

btw, tengo otros comentarios que hacer, pero no tengo tiempo ahora.

lo puse como ejemplo nada mas, de falta de justicia, hay cosas que vienen desde hace mucho mas tiempo incluso...y en contraposicion a todos los juicios y al nunca mas al nazismo en Alemania...si ellos lo hacen esta bien y si nosotros lo hacemos la respuesta es "para que?"


Cuando se habla de "modelo" se debe recordar, que los lineamientos de este modelo fueron planteados por Lavagna durante el gobierno de Duhalde, dolar competitivo, presion impositiva sobre las exportaciones....

También vale recordar que algunos no estaba muy de acuerdo con esto...

¿Qué pensaba Kirchner de las retenciones en 2002? ¿cómo? ¿qué estaba en desacuerdo? LOL


guidosuller
Registrado: 26.09.2008
BlackMember

original de romi3030
Cuando se habla de "modelo" se debe recordar, que los lineamientos de este modelo fueron planteados por Lavagna durante el gobierno de Duhalde, dolar competitivo, presion impositiva sobre las exportaciones....

También vale recordar que algunos no estaba muy de acuerdo con esto...

¿Qué pensaba Kirchner de las retenciones en 2002? ¿cómo? ¿qué estaba en desacuerdo? LOL

lol, vos interpretas que estaba en desacuerdo? la clave es el minuto 1:10

y segundo, esta en el año 2002, cuando todos los campo estaban fundidos y endeudados hasta la manija...

la logica es sencilla: cuando se esta mal, piensa en como el Estado puede ayudar a ese sector que esta mal, y cuando le va muy bien como hace algunos años ya, les quita un poco para apuntalar otros sectores que lo necesitan..

esta bueno que cuando nos va mal el Estado nos ayude y cuando nos va bien nosotros ayudemos al Estado y a todo el pais


nicodoni
Registrado: 07.05.2009
PokerStrategist

original de guidosuller
lol, vos interpretas que estaba en desacuerdo? la clave es el minuto 1:10

y segundo, esta en el año 2002, cuando todos los campo estaban fundidos y endeudados hasta la manija...

la logica es sencilla: cuando se esta mal, piensa en como el Estado puede ayudar a ese sector que esta mal, y cuando le va muy bien como hace algunos años ya, les quita un poco para apuntalar otros sectores que lo necesitan..

esta bueno que cuando nos va mal el Estado nos ayude y cuando nos va bien nosotros ayudemos al Estado y a todo el pais

No, Enzo. Entiendo que si debatimos es porque nos sacamos las camisetas. De lo contrario lo tomamos como un partido de futbol y listo.

Ahora, si lo que pretendemos es debatir ideas y por sobre todas las cosas ser CRITICO (es la única manera de poder evolucionar), debemos entender las cosas como hay que entenderlas, sin colorearlas ni desdibujarlas.

En el video, el planteo que hace Kirchner (Y QUE COMPARTO Al 100%) es que en el caso que ameritaran las retenciones esas retenciones deberían quedar en la provincia que generó esas "superutilidades", para beneficio de la provincia y NO para financiar la burocracia del gobierno central (Kirchner dixit).

No hay otra interpretación posible. ¿O te parece que sí...?


guidosuller
Registrado: 26.09.2008
BlackMember

original de nicodoni

En el video, el planteo que hace Kirchner (Y QUE COMPARTO Al 100%) es que en el caso que ameritaran las retenciones esas retenciones deberían quedar en la provincia que generó esas "superutilidades", para beneficio de la provincia y NO para financiar la burocracia del gobierno central (Kirchner dixit).

No hay otra interpretación posible. ¿O te parece que sí...?

Precisamente lo que no hacen las retenciones ahora son financiar la burocracia del gobierno central, cosa que antes si. La guita se usa para promover otras actividades economicas principalmente la industria. Salvando las diferencias, es lo que hacia el peronismo en los 50.

Aclarando lo de "para beneficio de la provincia". Personalmente creo que todos los recursos de las provincias deberian ser administrados en ultima instancia por la Nacion, porque cada una tiene mas ventajas que otras y tiene patrimonios que son de la Nacion. Me parece mal que por ejemplo San Juan haga con el Oro y la mineria lo que se le canta y no haya una ley nacional para eso. Lo mismo con los hidrocarburos en el sur, y con los bosques en el NOA.

----------------------------------

Al margen, creo haber descubierto algo que le cabe perfectamente al discurso de bancar a Duhalde, y al duhaldismo sobre todo, por ser un "buen piloto de tormenta":

http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_M%C3%BCnchhausen

original de sebain2004

original de guidosuller
Yo, al reves que vos, sí creo que se esta creando lentamente una cultura del trabajo. Pero es algo que no podes, en 10-20 años, inculcar ni crear en una sociedad que es vaga por naturaleza y por su idiosincracia y que se formo hace 200 o mas años de otra manera.

Sociedad vaga por naturaleza???? Te parece que los argentinos hasta hace no se... 20 años.. eran una sociedad vaga???
Toda la gente mayor que conozco son laburantes a full. Los viejos y abuelos nuestros laburaban todo el día, y dsps se construían ellos solos la casa.
Por lo menos en el barrio donde nací, son todos laburantes de toda la vida.
La vagueza la están generando los últimos años con toda la mierda de planes sociales.

(no me iba a meter más, pero estoy cerrando sesión y me queda un solo torneo, sino me aburro :D )

Siempre lo fue man. Desde los origenes. Vagos y corruptos. Con excepciones por supuesto, pero la matriz es esa.


trapoleproso
Registrado: 16.11.2008
Elite Grinder

Seba no fue mi intencion criticarte a vos, solo a tu postura q no es lo mismo. Vos contestame una cosa nomas...Para vos esta mal que se subencione a una persona con 2000 pesos que no tiene para comer, pero esta bien que un politico, un diputado, un funcionario publico ganen mas de 30 lucas por mes? Esta bien que cargill se ahorre millones (si, millones) y sea subencionada por el estado? esta bien q se lo ahorre coca cola?? Ojo, yo NO estoy a favor del gobierno, yo lo vote a Altamira!! Pero soy consciente de que los planes no es una mala solucion A CORTO PLAZO (y esto que quede bien en claro). No tengo demasiados argumentos para esto, pero de alguna manera hay q ayudar a la gente q no tiene para comer! Plan hoy, trabajo mañana seria lo ideal...

Parrafo aparte para pabystef....mi gobierno?? no es el q yo vote, si t vas a meter en una conversacion, trata de hacerlo desde el inicio y con fundamentos


pablof24
Registrado: 01.06.2010
Oldschool Grinder

original de guidosuller

Tipos como vos pagan impuestos mientras que los que tienen propiedades y reciben renta por ello no pagan un mango. Es justo acaso?

Entonces que hay que hacer, no pagar impuestos, porque los que ganan mas no lo hacen??

original de guidosuller

Siempre lo fue man. Desde los origenes. Vagos y corruptos. Con excepciones por supuesto, pero la matriz es esa.

Siempre las excepciones fueron los vagos y corruptos imo.


pablof24
Registrado: 01.06.2010
Oldschool Grinder

original de trapoleproso
Seba no fue mi intencion criticarte a vos, solo a tu postura q no es lo mismo. Vos contestame una cosa nomas...Para vos esta mal que se subencione a una persona con 2000 pesos que no tiene para comer, pero esta bien que un politico, un diputado, un funcionario publico ganen mas de 30 lucas por mes? Esta bien que cargill se ahorre millones (si, millones) y sea subencionada por el estado? esta bien q se lo ahorre coca cola?? Ojo, yo NO estoy a favor del gobierno, yo lo vote a Altamira!! Pero soy consciente de que los planes no es una mala solucion A CORTO PLAZO (y esto que quede bien en claro). No tengo demasiados argumentos para esto, pero de alguna manera hay q ayudar a la gente q no tiene para comer! Plan hoy, trabajo mañana seria lo ideal...

Si esta mal, ponelo a cortar el pasto con tijerita, pero que por lo menos haga algo imo, no se lo podes dar por nada.


nicodoni
Registrado: 07.05.2009
PokerStrategist

Enzo, felicidades por el "Miembro Negro".!!!!! :nh


LosAses Autor del tema
LosAses
Registrado: 30.09.2008
PokerStrategist

original de nicodoni
Enzo, felicidades por el "Miembro Negro".!!!!! :nh

EStaba observando lo mismo!

Ya lo postée en "Noticias de miembros y grandes éxitos".... :D


¿Qué es lo querés imponer al decir que Duhalde es de derecha..? Sospecho que no debes saber muy bien qué quiere decir de "derecha". No me vengas ahora que la derecha quiere decir "milicos" y todas esa gansada...

no estoy hablando de milicos ni nada de eso, hablo de conservadurismo, tradicionalismo y principalmente liberalismo economico.

¿Estructura para gobernar? Hasta donde me acuerdo fue Duhalde el que agarró al país en llams y lo sacó a flote. No tengo por qué defenderlo, pero parece que algunos "olvidadizos" quieren darle el mérito a Kirchner cuando éste llegó al gobierno con el país encaminado, SIN INFLACION y recuperándose el crecimiento. ¿O es que necesitás que te ponga las cifras...?

No confundas autoridad con estructura. Sin dudas duhalde tiene autoridad para gobernar, lo demostro en su momento, eso no es discutible.
Cuando hablo de estructura me refiero a tener un aparato politico q le permita gobernar. Todo lo q tiene esta todo muy armado de los pelos, no esta firme, es una suma de anti- X pero nada PRO(perdon por la mala palabra)-algo.

Bueno creo q la discucion podria ser eterna, creo q nuestras diferencias parten de posturas ideologicas q son dificiles de cambiar. Vemos los mismo temas desde diferentes perspectivas...

Saludos.

PD: me olvide de avisarte q recibi la transferencia! :]


progPoquer
Registrado: 26.07.2011
Oldschool Grinder

Hola a todos:

Algunos comentarios, y reflexiones que se me ocurren

-"Dime que diario lees, y te diré como piensas" o "dime como piensas y te diré que periodistas/políticos" te caen bien.

-Segun los porcentajes de las elecciones quedó claro que: la mitad de la gente quiere a la presidenta.

-Segun los porcentajes de las elecciones quedó claro que: la mitad de la gente NO quiere a la presidenta. Con lo cual, el país está dividido en cuanto al gobierno.

-la oposicion no pudo definir un candidato que tuviera la suficiente fuerza para generar consenso en la gente contra el gobierno.

-estaría bueno, que de aca a octubre haya debate, como hubo para las elecciones de jefe de gobierno porteño en la UBA (pero Macri se rehusó a ir). Aunque dudo que Cristina acceda, como sabemos, el ganador en las encuestas, siempre se niega a acudir a un debate, en fin, una lástima.

-decir que "gran parte de la gente" que votó a Cristina lo hizo por los planes sociales, francamente me parece una pavada. Eso es subestimar y minimizar a la gente. Eso es lo mismo que decir que la mitad del país vive de subsidios, cosa que no es verdad.

-entiendo la idea de "no mantener vagos" y el clientelismo político. Pero, los planes sociales SON necesarios. Un Estado activo debe ocuparse del bienestar
de su gente. Los subsidios son parte del dinamismo de las economías y de las naciones. En nuestro país, se subsidian: los colegios privados, recibe subsidios la iglesia católica, se subsidian empresas (pregunten a Macri padre), en el boleto del tren que uso todos los dias dice "boleto subsidiado por el gobierno nacional". Los subsidios tambien deben bancar a los pobres.
El problema es cuando el sistema se vicia, se manipula a la gente a cambio de favores. En todo caso, el sistema debe ser mejorado.

-Mis abuelos en Europa, luego de la guerra, recibían subsidios por un tiempo, con la condicion de demostrar que habian estado buscando laburo. aún se sigue haciendo con los desempleados en Europa, En Usa, sobre todo ahora con la crisis que están pasando.

-En cuanto a la discusión de las retenciones al "campo", siempre estuvo claro que esto era un impuesto a las ganancias para los ricos del "campo". Con la gran crisis mundial del 2008, el dolar se devaluó escandalosamente. Como resultado, todos los precios de las comoditties (granos, carne, etc), que están en dólares, se fueron a las nubes, un incremento de ganancias monstruoso para los dueños de tierras.

-En este momento hay un gran debate en USA, porque Obama quería abolir una ley (antiguamente promulgada por Bush), que le cobraba menos impuestos a los ricos, que a los pobres. Obviamente, el partido republicano se negó a esto.

-A pesar de esto Warren Buffett (inversionista, la segunda o tercer persona mas rica del mundo), dijo que los ricos como él debían esforzarse y pagar mas impuestos, que el gobierno debía cobrar mas impuestos a los ricos.

Acaso Warren Buffett es un Chavista o Castrista?

-Decir que el gobierno de Argentina es de izquierda o "zurdo" es una pavada, LITERALMENTE.

-Decir que el gobierno atenta contra la libertad de expresión es otra pavada, cualquiera puede decir lo que quiera, y eso está demostrado en todos estos años de guerra mediática.

Sin mas,
Saludos!


guidosuller
Registrado: 26.09.2008
BlackMember

original de nicodoni
Enzo, felicidades por el "Miembro Negro".!!!!! :nh

gracias man


nicodoni
Registrado: 07.05.2009
PokerStrategist

original de progPoquer
-En cuanto a la discusión de las retenciones al "campo", siempre estuvo claro que esto era un impuesto a las ganancias para los ricos del "campo". Con la gran crisis mundial del 2008, el dolar se devaluó escandalosamente. Como resultado, todos los precios de las comoditties (granos, carne, etc), que están en dólares, se fueron a las nubes, un incremento de ganancias monstruoso para los dueños de tierras.

Siguiendo tu razonamiento, si es que en el 2008 el dolar se devaluó "escandalosamente" entonces desde el 2008 hasta hoy bien se puede decir que el dolar se REVALUO "escandalosamente". Según tu teoría, entonces, los precios de los comodities (granos) se deberían haber derrumbado y eso no ocurrió.

Y contame, por otro lado, dónde está la ganancia "monstruosa" de los dueños de tierras que producen maíz y trigo... :fuuu:

.


nicodoni
Registrado: 07.05.2009
PokerStrategist

original de nicopoker90

¿Qué es lo querés imponer al decir que Duhalde es de derecha..? Sospecho que no debes saber muy bien qué quiere decir de "derecha". No me vengas ahora que la derecha quiere decir "milicos" y todas esa gansada...

no estoy hablando de milicos ni nada de eso, hablo de conservadurismo, tradicionalismo y principalmente liberalismo economico.

Esas "etiquetas", en el mundo globalizado, ya no tienen sentido.
¿Acaso Bachelet (Chile) no era de izquierda?
¿Acaso Felipe Gonzalez y Zapatero (España) no eran socialistas?
Acaso algunos de todos ellos, en su gobierno, no aplicaron políticas llamadas entonces "liberales"?

original de nicopoker90
No confundas autoridad con estructura. Sin dudas duhalde tiene autoridad para gobernar, lo demostro en su momento, eso no es discutible.
Cuando hablo de estructura me refiero a tener un aparato politico q le permita gobernar. Todo lo q tiene esta todo muy armado de los pelos, no esta firme, es una suma de anti- X pero nada PRO(perdon por la mala palabra)-algo.

Dificilmente haya algún otro político que tenga mejores equipos que Duhalde.
Y si hablamos de economía, pensás vos que la calidad del tandem Boudou/Miceli/Feletti/Del Pont puede ser superior a Lavgna/Redrado/Gonzalez Fraga...

De todas maneras, el argumento de la "estructura" no puede ser un condicionante. De lo contrario, el único que podría gobernar sería el gobierno en ejercicio. Y la cosa no es así.

.


progPoquer
Registrado: 26.07.2011
Oldschool Grinder

Paso a explicarte nicodoni:

En todos estos años el dolar se revaluó con respecto al peso argentino, eso está claro.

Cuando digo que el dólar se "devaluó", me refiero al dolar con respecto a la mayoria de las monedas importantes del mundo, a saber: euro, dolar australiano, franco suizo, etc.

La gran crecida en los precios de los comoditties (incluido el oro), se debe no a la valorizacion de estos, sino a la desvalorizacion del dolar.
Esto se debe, a que USA necesita salir a flote de su crisis, y para eso, tener superavit comercial, o sea, vender mas de lo que compra (+ exportaciones que importaciones). Para que sus productos sean competitivos afuera, debe abaratarlos, o sea, devaluar su moneda. Un dolar hoy, vale menos que un dolar hace tres años, obviamente, un peso argentino, vale mucho menos todavia.
Si lees cualquier suplemento economico en estos dias, se recomienda comprar en oro, mas que ahorrar en dolares, blablalba, el problema es que los argentinos tenemos una gran cultura de ahorrar en dolares.

En cuanto a la gran ganancia de los terratenientes, tendras que preguntarles a ellos.
Una pista la dan la gente que está en los negocios inmobiliarios, dicen que el sostenimiento del precio de los inmuebles, es posible gracias a las compras de la gente del campo, que prefiere ahorrar en ladrillos.