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Carta de un ShortSt...
 
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[Cerrado] Carta de un ShortStack a un BigStack

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Lennus
Registrado: 31.03.2009
Oldschool Grinder

Que buena la carta, me diverti muchos, les prestento mi situacion:
Juego Bss Nl20 y Sss NL50 al mismo tiempo con muy buenos resultados, en dos meses aumente mi bank 8 veces, y llevo 1/3 de un bono de 800 us, creo que mezclar ambas estrategias en una sesion tiene puntos a favor, unos de estos es que altera las stats de oponentes que deambulan por ambos limites, que les parece?


Rulo180
Registrado: 14.05.2009
Elite Grinder

yo juego SSS en NL50 y BSS en NL25 pero por dia utilizo 1 sola estrategia...

jajaja me hacen reir los que dicen que los SS no saben nada de poker :f_biggrin: ... no considero que hacer floatings y 5bet sea mas o menos poker que meter un push en el flop...

y yo juego SSS en stars y no tengo nada de rakeback pero = me va mas que bien y tengo mas de 2BBs/100 :f_cool:


A mi me un importa un pepino todo las razones anteriores, si es mejor estrategia, si es más leal, que si vivir del rakeback, etc. Lo que soberanamente me rompe el cerebro es que las mesas de NL25 parecen NL5, las de NL50 parecen NL10.

Me encanta jugar contra un SS, porque por lo general tengo un winrate positivo contra ellos, pero jugar por STACKITOS me exaspera. Lo más gracioso es que la estrategia SS dice que hay que jugar en mesas con pocos SS y siempre pero siempre veo mesas de FR con 5 SS o mesas de SH con 5 o 6 SS. LOL


original de myfairmark
ok, yo no se nada y ustedes los shortstacks son los mejores jugadores del mundo. wp

Mi sesión de anoche :) Winrate: 9.66bb/100

Mitad de noviembre en adelante :) (NL400, NL200 y NL100)

winrate: 1.82bb/100


GLunPy
Registrado: 06.03.2009
Oldschool Grinder

Sesión de anoche 10k manos? Estás loco germaxi? xDD


jojota14
Registrado: 10.11.2009
PokerStrategist

bueno no se si era la intención del amigo generar esto que se genero...por que las cosas no se las toman con humor?...
que no agarro y dijo!!!: los SSS son los mejores y los BSS unas lloronas...a mi me parecio que habia que rescatar el humor y la redacción del post más que el contenido...a tomarse con humor las cosas que para amargarnos estran los bad bets


sebalpda
Registrado: 27.02.2008
Oldschool Grinder

Jajajaja, creo que me caso con myfairmark (L)

OnTopic: Felicitaciones, muy buena redaccion, a pesar de que no acuerdo en nada me gusto.

POR DIOS QUE LADRILLO QUE ESCRIBI: Leanlo dale, copense, se lee rapido y no teorice demasiado. No es por vanagloriar, pero pienso que a mas de uno le puede resultar entretenido, y puede estar de acuerdo con algunas cosas.

Mi opinion:

Yo pienso, en primer lugar, que la sss, en un mundo sin fishes, seria mas rentable que la bss. De hecho, esto es facil de demostrar. Basta con ver que el de menor stack condiciona al de mayor stack a jugar con sus reglas.
Ejemplo: Si soy bss y estoy en el B, la mano viene foldeada y quiero robar, en la SB hay un sss, y en la BB un bss. Cuanto subo? 2bb? 3bb? 2.5?
Mi respuesta es 2bb, de hecho raisear 2bb es lo optimo, contra el sss, pero se vuelve problematico contra el BSS, contra el que me gustaria subir 2.5bb (a algunos les gusta 3bb o incluso mas). Entonces tengo la incertidumbre: Que hago? Subo poco, para darle al sss mala equity para pushear? O subo mas, para no darle implicitas al bss? Claramente tengo un problema.

El sss, NUNCA va a tener ese problema, el condiciona a los otros a jugar como el, el sube 2bb como openraise, porque sabe que es la apuesta optima tanto contra otros sss como contra otros bss.

Es evidente despues de este analisis, que, por mas enfasis que ponga el bss en 'jugar como sss' contra sss (que de hecho ES lo que tiene que hacer), siempre va a tener el problema de que para jugar 'como sss' se complica la vida en el juego contra bss que tambien estan en la mano.

Bueno, creo que ya quedo claro.

Ahora bien, sabiendo que la sss ES mas rentable que la bss, asumiendo que todos los jugadores tienen perfecto dominio de equitys y rangos, y asumiendo tambien que NO hay fishes, entonces suena evidente que la sss, es objetivamente mejor que la bss.

El problema, evidentemente, esta en el juego, no en las estrategias.

Imaginen esto: Un juego en el que la estrategia mas simple, es la mejor, y nadie lo puede discutir.
De que te serviria desarrollar estrategias complicadas y dificiles de entender y llevar a cabo, si la estrategia, simple, tonta, y que aun la persona mas incapaz puede seguir, es la ganadora?

Evidentemente, el problema ahi esta en el juego, no en las estrategias. Dicho de otra forma: es un juego de mierda. Eso siento con el poker.

Si los fishes mañana dejaran de existir, los sss empezarian a comerse a los bss, forzandolos a jugar tambien sss, llegando a un punto en el que nadie logra sacarse diferencias, en el cual (siempre asumiendo capacidades de juego iguales) el unico que gana, es el anfitrion (pokerstars, FTP, etc).
Ese, seria sin duda el fin de este lindo juego, y dejenme decirles, seria una pena.

Desde mi punto de vista, el hecho de que la sss sea tan buena estrategia, empobrece al poker. Lo deteriora, y mi problema no es contra los sss ni contra la estrategia en si, ellos hacen lo que les resulta rentable y esta bien, mi problema es contra el poker, por permitir que una estrategia asi, sea la mas efectiva.

De todas formas no todas son de arena, hay una de cal, y son las mesas 50bb min. Esta es la clave para que el poker siga existiendo. Para que los fishes no se aburran, para que el poker siga teniendo la complejidad y la versatilidad que alguna vez tuvo, la solucion es que los sss desaparezcan. Hay que lograr que la sss no sea rentable, y si no se puede, hay que lograr la forma de que NO puedan jugar. Esa es la unica forma de conservar a los fishes, a quienes les encanta la accion post flop, les encanta ver la siguiente calle, les encantan los movimientos triki, rebuscados, les encanta ganar sin mostrar las cartas, les encanta bluffear, LES ENCANTA DIVERTIRSE.

Finalizando, creo que es un error meter a todos los BSS en la misma bolsa, y decir que no se saben adaptar. Yo pienso que me adapto bien a los sss, de hecho contra los sss juego como el sss que soy, al ver que mi stack efectivo es 20bb. En cuanto veo eso, se que un raise preflop de mas de 2bb no tiene sentido matematico, se que no tengo implicitas, se que no tengo movilidad postflop, y se que el push es muchisimas veces matematicamente correcto. Es importante que quede claro eso que ya dije: Cuando juego contra un sss, me convierto en el sss que ese sss me OBLIGA a ser.

Esa ultima frase parece un poco rebuscada, pero leanla dos veces, van a ver que tiene sentido.

Para que el poker pueda durar, para que los fishes no se extingan, los stacks cortos tienen que desaparecer, y quien no pueda ver esto, pienso yo, es un necio, o un ciego. Jugar contra un sss NO ES DIVERTIDO, un fish, al ver una mesa llena de sss, termina por concluir: Este juego ya no es divertido como era antes, de ahora en mas solo me juntare a jugar con amigos, ellos si saben hacer de este juego algo divertido.

Y realmente, felicito a ese teorico fish por arribar a esa conclusion, de hecho a mi ver es la conclusion correcta.
La short stack strategy, pienso yo, es la via mas rapida a hacer que el texas hold'em deje de ser un negocio rentable.
Saludos.


myfairmark
Registrado: 30.11.2007
Elite Grinder

cuando vays a escribir ladrillos (que espero que no sea muy seguido) usa primero word y ahi lo arreglas etc. para que no se te haga tan complicado estar editando tanto.


Rulo180
Registrado: 14.05.2009
Elite Grinder

jajaja

me parece una estupidez decir q la sss empobreze al poker... que a los fishes les guste jugar con alguien q les cubra el stack es otra cosa...

jajaja

sigan llorando contra la SS en vez de asumir las cosas como son y empezar a darse cuenta que los BSS y los SSS tienen los mismos derechos de jugar en las mesas... sin importar que a uno le moleste la presencia del otro...


sebalpda
Registrado: 27.02.2008
Oldschool Grinder

Lo leiste?, decime que al menos coincidiste en algo!, te juro que es enteramente lo que pienso, no me guarde nada.

Ok bueno rulo180 1) no entendio nada de lo que dije o 2) no leyo.


ditou26
Registrado: 29.02.2008
Elite Grinder

la mas viable es la 2),,, creo que nadie leeria ese post! _cool:


myfairmark
Registrado: 30.11.2007
Elite Grinder

original de sebalpda
Lo leiste?, decime que al menos coincidiste en algo!, te juro que es enteramente lo que pienso, no me guarde nada.

Ok bueno rulo180 1) no entendio nada de lo que dije o 2) no leyo.

si lo lei y estoy de acuerdo,


myfairmark
Registrado: 30.11.2007
Elite Grinder

btw, el problema de las mesas 50bb min es que muchos fishes no tienen 50 bbs en su cashier :(


me parece una estupidez negar q la sss empobrece el poker


original de soloporno
me parece una estupidez negar q la sss empobrece el poker

Mientras me enriquezca a mi me da igual. :)


myfairmark
Registrado: 30.11.2007
Elite Grinder

tmb vender drogas o secuestrar te puede enriquecer.


elvichente
Registrado: 27.11.2008
BlackMember

Blablablablbalbalablablablablablabalbalbalbalbalbalbalbalablablablablablablablabalbabalbalbalbalablablablabl

Cada quien juega como quiere, hay miles de maneras de sacar provecho del poker, sea como sss, bss, short handed, ful ring, etc, etce..

Si no les gustan los shorts stacks existen mesas en pokerstrats y full tilt de highstakes……ahi podran jugar contra isildurr1 si gustan…

saludos


myfairmark
Registrado: 30.11.2007
Elite Grinder

original de elvichente
Blablablablbalbalablablablablablabalbalbalbalbalbalbalbalablablablablablablablabalbabalbalbalbalablablablabl

Cada quien juega como quiere, hay miles de maneras de sacar provecho del poker, sea como sss, bss, short handed, ful ring, etc, etce..

Si no les gustan los shorts stacks existen mesas en pokerstrats y full tilt de highstakes……ahi podran jugar contra isildurr1 si gustan…

saludos

alguna vez piensas lo que posteas o simplemente vas por la vida diciendo lo primero que se te ocurra?


elvichente
Registrado: 27.11.2008
BlackMember

Pues no, fue lo Segundo que pense


sebalpda
Registrado: 27.02.2008
Oldschool Grinder

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