easy fold, ...trop de joueur derrière toi et puis laisse les s'eliminer entre euw.... ta main n'est pas assez bonne ici pour pousser.
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Je voudrais prochainement monter en 10$, actuellement je suis en 5$ et largement gagnant (ROI de 20%), et un pote régular et gagnant sur la même room que moi m'a dit que le niveau entre les 5$ et les 10$ est à peu près équivalent.
J'aimerais aller up de limite dès 40 buy-in (400$). Est-ce trop peu?
PS: @holydrag: moi aussi jvais me lamenter un peu tant qu'on y est, ce matin sur 10 DoN je me suis fait sortir 5 fois alors que je volais en SB, Bu ou Co, vs KK, QQ, AA, KK et AA :evil:(Bien sur j'avais des poubelles, et aucun miracle).
Mais encore pire, un très bon régular à mes tables s'est fait sortir à chacune d'elles avec à chaque foi des monstres (ou du moins des mains meilleures que ses adversaires) contre des poubelles! J'ai en souvenir celui-ci, où il call un tapis au flop avec AA sur flop A35, vilain montre J6 et il sort un 2 à turn et un 4 à river!
Message original de glaudeur13
Je voudrais prochainement monter en 10$, actuellement je suis en 5$ et largement gagnant (ROI de 20%), et un pote régular et gagnant sur la même room que moi m'a dit que le niveau entre les 5$ et les 10$ est à peu près équivalent.J'aimerais aller up de limite dès 40 buy-in (400$). Est-ce trop peu?
PS: @holydrag: moi aussi jvais me lamenter un peu tant qu'on y est, ce matin sur 10 DoN je me suis fait sortir 5 fois alors que je volais en SB, Bu ou Co, vs KK, QQ, AA, KK et AA :evil:(Bien sur j'avais des poubelles, et aucun miracle).
Mais encore pire, un très bon régular à mes tables s'est fait sortir à chacune d'elles avec à chaque foi des monstres (ou du moins des mains meilleures que ses adversaires) contre des poubelles! J'ai en souvenir celui-ci, où il call un tapis au flop avec AA sur flop A35, vilain montre J6 et il sort un 2 à turn et un 4 à river!
Tu peux facilement passer en 10$ à partir de 500$ de BR, la variance est pas énorme en DON. Pour ce qui est du niveau, celui en 5$ est sensiblement le même qu'en 10$, tu trouveras un peu plus de regulars en 10$, mais pas de quoi être inquiet.
vu le peu de variance en don meme turbo
certains disent 30 b i est suffisant
perso c est ce que j ai pour les 5
bonne continuation
Message original de glaudeur13
donc tu me déconseilles de passer en 10$ dès que ma bankroll atteind 400$.
Tu peux faire des sessions pour voir déjà, si tu es à l'aise. Tu peux mixer 5 et 10$.
Je pense que le Must pour toi ce serais de mixer pendant une semaine ou deux.
Comme ca ca ce fait en douceur. J'ai fait ca (dans un moins grand gap) pour mon passage de 1 € a 2€. 
Non, je ne veux pas mixer. Je vais couper la poire en deux entre 30 buy-in et 50, c'est dans pas trop longtemps donc ca va. (Dans 60$)
Honnêtement tu as raison, la variance n'est pas dramatique en DON.
Avec la soirée apocalyptique que j'ai eu hier je n'ai perdu "que" un sixieme de ma bankroll, ce qui n'est pas énorme. Certains joueurs de bigstack en perdent la moitié quand les choses ne vont pas bien.
Pour avoir fait 2 ou 3 DON en 20$ pour le fun, j'ai cru remarquer que c'était tellement tight que l'agression en milieu de DON devenait aussi payante, on en discutera quand certains d'entre nous seront monté a cette limite.
Message original de todopapa
vu le peu de variance en don meme turbo
certains disent 30 b i est suffisant
perso c est ce que j ai pour les 5bonne continuation
Le peu de variance ???
Je suis en BB a la bulle je reçois KK SB me raise je push il call avec 44 et je perds.
Ak vs Ax je perds encore.
A6 vs 65 en bataille de blind et en etant short.
JJ vs A9s qui fait flush.
AK vs KT
Bon je rajoute un J5 en vol de blind en SB vs AQ mais bon la encore j'aurais pu fold.
Mais c'est sur la variance très peu. Surtout quand ça s'enchaine comme moi.
Hier avant session 63,30$, la en ce moment 39.63$.
Je joue en DON 2.5+0.25$ il y a pas plus faible sur la room que je joue.
Tu as eu une mauvaise soirée, ça arrive, j'en ai eu une hier j'ai perdu 60$ en DON 5.20, c'est le jeu mais ca n'est pas pire que du cash game ou pire que des MTT. Au moins en cas de coup dur les perte sont limitées au BI, et en en jouant pas mal il est possible d'équilibrer la variance. La connerie a ne pas faire (je peut en parler...) c'est d'aller faire des shoots en limite supérieure pour se refaire parce que quand ça marche c'est cool, mais quand ca marche pas (cause variance ou autre), ça fout en l'air de longues journées de grind.
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HAND #1
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Poker Stars, $10.40 Buy-in (50/100 blinds, 10 ante) NL Hold'em Tourney, 9 Players
Hand History Converter by Stoxpoker
UTG: 755 (7.6 bb)
BTN: 5,810 (58.1 bb)
Hero (SB): 1,515 (15.2 bb)
BB: 1,590 (15.9 bb)
UTG+1: 20 (0.2 bb)
MP1: 415 (4.2 bb)
MP2: 1,295 (13 bb)
MP3: 2,020 (20.2 bb)
CO: 1,580 (15.8 bb)
Pre-Flop: Hero is SB with 8 
8 
5 folds, UTG raises to 745 and is all-in, BTN folds, Hero ???
hero fold
EDIT: très easy fold!!!
En plus on peut dire que tu es quasi à la bulle, 3 joueurs étant très short. Ca va se jouer entre toi et 4 autres joueurs à environs 1 500, laisses les autres faire les erreures, quelques vols pourront suffire à ce que tu soit ITM
EDIT2:
On est en blinds 15/30. Ksooner bet à 90, BoBka push, Wizards007 call. A la place de Ksooner vous callez? Si oui, à partir de quel éventail. C'est pas une situation qui arrivera souvent mais je trouvais la situation assez drole.
@Hermich : +1, ta main n'est pas assez forte pour envisager beaucoup mieux qu'un coinflip et si ça ne passe pas tu te retrouves très short.
Par contre j'aurais tendance a dire qu'il ne faut pas pour autant se laisser aller parce qu'en DON les shorts on vite fait de doubler et l'avance que tu avais se réduit à zero.
@Glaudeur
Tout dépend combien ksooner avait en chip, mais si il était pas super bien ou juste normal ça justifie le call. Avec un stack triplé il est quasi sur d'accéder aux places payés et l'equity de AA même face a 2 adversaires est suffisante pour justifier le call à mon avis.
Bobka a du être content de voir le K tomber au flop et surtout de voir qu'il n'y avait plus d'as dans le paquet...
L'éventail est très réduit ici, AA et à la rigueur KK en fonction des stacks mais pas plus.
Ouais merci, je fais encore des erreurs je pense. Pour info, je le mettais sur une range ultra large donc j'ai call. Il avait AK et j'ai gagné.
Bref, sinon, pour le KK, je pense que cette main est foldable en fin de DON sur une bulle mais pas en tout début, même contre deux all in. Je vous rappelle qu'un push sur une raise à 90 ne signifie pas souvent grand chose et que le gars derrière peut très bien call avec AK/QQ/JJ si c'est un boulet.
Bref, je pense pas que j'aurais call. Après, si on a des stats sur les joueurs, c'est peut être envisageable !
Le fold de KK est pour moi difficilement faisable quoique envisageable si 2 all in mais Glaudeur posait la question à la base vis à vis du 2eme vilain avec AA, et pour le coup en début de DON ça ne se fold pas, l'equity est trop forte. Le seul moment ou ça serait justifié est à la bulle si un short est sur le point de se faire bouffer par les blindes.
Un petit point interessant, comment jouez vous en fin de DON quand on est assez short est qu'un gros stack minraise quasi toutes les mains?
Perso je deviens un chouilla plus tight pour essayer de reraise avec une meilleur main mais du coup on perd toute fold equity, avez vous une meilleure solution?
Au niveau de mon grind DON 5$ je lutte un peu car pour une raison incomprehensible j'ai des début de session horribles, avec des DON perdu sur des mains ou je suis largement devant an allin et des fin de session qui rattrapent. Aujourd'hui j'ai commencé par 6 DON perdu pour 2 gagné (mais sans beaucoup d'erreur, des grosses horreurs niveau tirage) pour ensuite faire un 10 gagné, 2 perdu sur la série suivante...
Juste pour l'info, qu'elle est votre plus longue série de DON gagnée? Perdu?
Je pense que j'ai dut faire une série 7 gagnés et 4 perdus, c'est pas énorme je pense qu'un joueur fréquent doit dépasser les 10.
Bonne idée ce groupe de travail.
J'ai une petite question, imaginons que nous sommes dans la 1ére phase du sit and go ou les blinds sont faibles et notre stack standard.
Un don à 5 doll ou 10 joueurs sont encore présents. En début de parole j'ai une paire de dame.
Blind 15/30, je suis en début de position je relance à 4 bb soit 120, un joueur me sur raise à 250, je call. Tout le monde fold.
Flop anodin sans carte supérieure à la Q ni de tirage couleur/quinte. Je mise 375 dans un pot d'environ 545, l'adversaire boite tapis. Que faire ?
Aucune note particulière sur ce joueur qui à jouer plutôt tight jusqu'à maintenant.
Message original de holydrag
Un petit point interessant, comment jouez vous en fin de DON quand on est assez short est qu'un gros stack minraise quasi toutes les mains?Perso je deviens un chouilla plus tight pour essayer de reraise avec une meilleur main mais du coup on perd toute fold equity, avez vous une meilleure solution?
Dans ce cas la on peut dire que ta fold équity est très proche, voir égale à 0. Alors soit vous êtes plusieurs shorts et j'aurais tendance à voir les réactions des autres, soit tu es le seul short, et la pire erreure que énormément de joueurs font serait de te laisser bouffer par les blinds. Si tu es très short (moins de la moitié du 5eme) alors prends des risques. Je peux pas donner d'éventail car c'est très situationnel, mais si tu te vois devant à plus de 55%, go!
Juste pour l'info, qu'elle est votre plus longue série de DON gagnée? Perdu?
Je pense que j'ai dut faire une série 7 gagnés et 4 perdus, c'est pas énorme je pense qu'un joueur fréquent doit dépasser les 10.
C'est commea la roulette si on veux, le mec qui a joué toute sa vie sur le rouge aura généralement une plus longue plus longue série de rouge que celui qui est allé trois fois au casino dans sa vie. Imo ca n'a pas grand intérêt, car le mec ayant joué toute sa vie aura perdu plus que le nouveau.
Je ne sais pas comment ca joue sur pokerstar, mais sur cake j'ai pu remarquer de très grosses différences entre les DoN5$ et 10$, où la stratégie à adopter est très différente pour être un gagnant dans l'une ou l'autre limite.
Message original de HakuriStar
Bonne idée ce groupe de travail.J'ai une petite question, imaginons que nous sommes dans la 1ére phase du sit and go ou les blinds sont faibles et notre stack standard.
Un don à 5 doll ou 10 joueurs sont encore présents. En début de parole j'ai une paire de dame.
Blind 15/30, je suis en début de position je relance à 4 bb soit 120, un joueur me sur raise à 250, je call. Tout le monde fold.
Flop anodin sans carte supérieure à la Q ni de tirage couleur/quinte. Je mise 375 dans un pot d'environ 545, l'adversaire boite tapis. Que faire ?Aucune note particulière sur ce joueur qui à jouer plutôt tight jusqu'à maintenant.
Au risque d'en faire hurler certains JJ QQ en début de Don et en début de parole tu les limps et à la première résistance tu fold...je m'explique.....si tu relance en début de parole tu risque fortement de te faire call par plusieurs vilains voir te faire sur-relancer......sachant qu'il y aura quasi-certain A ou K dans leur mains (style A10,AJ,K10,KJ,KQ....) tu vas te trouver dans une situation bien embêtante si un A ou K apparaît sur le flop....à la première relance c'est le fold assuré et toi tu perds 120 jetons
Si le flop est vierge de K et A tu verras 80 à 100% de tes gugusses qui se coucherons devant ta relance
Si y'en a un qui call ta relance alors tu pourras le voire sur tirage, une paire supérieure à la plus haute carte du flop ou brelan et tu devra alors choisir entre un check/fold ou contenir la taille du pot
En début de Dons je te conseil de ne jouer tes bonnes mains qu'en position et de limper hors position (sauf AA et KK bien sur) car même un AK ne vaut pas grand chose face à 3 ou 4 joueurs....en début de tournois, plus tu relance en début de table plus tu t'exposes à un nombre de limper important plus tu multiplies la variance.....je préfère largement relancer une main faible au bouton que AK,AQ,JJ,QQ en début de parole....
Pour ton exemple si tu relance et lui sur-relance alors en faisant juste un call tu montre de la faiblesse (il te verra sur AJ ou pockette paire mais certainement pas sur KK ou AA)....après peut importe le flop, il sait qu'en envoyant tapis il à 80% de chance de te faire folder car si tu as Ax, son push pourra, dans ton esprit, représenter AK et si tu as une paire alors tu penseras à KK ou AA...mais dans tout les cas tu auras du mal à call.
Si tu avais limpé, il aurait relancé et toi en faisant un call tu devenais invisible pour lui..avec un flop sans A ni K, tu check, il pourra tenter un conti-bet et là tu pourras tri-bet.......si il call tu passes en check/fold....si il push tu pourras folder mais au moins tu n'auras pas subis le coup et tu te seras donner une chance de le faire folder.
QQ est une main vulnérable hors position donc si tu veux la jouer hors postion joues là comme une paire normale.
Après lorsque les blinds seront importantes tu pourras relancer normalement.