[Chiuso] Italia - Serbia : scontri.

L'originale di Poliperconte

L'originale di ElNunhoTi ripeto, ti sfido a dimostrarmi che le manganellate non erano necessarie, è ovvio che una volta messi all'angolo li devi metter KO in qualche modo per poi poterli arrestare. E ti ripeto che queste tue affermazioni fanno parte di una logica e di un pensiero demagogo che ha stufato un po' tutti in Italia, il fatto che tu sia in malafade e ragioni per partito preso lo dimostra il fatto che hai travisato le risposte degli altri, in quanto nessuno se leggi bene ha detto che LA PUNIZIONE devono essere le manganellate.

Mostrami in che modo una volta messi all'angolo dovevano renderli inoffensivi, illuminaci. Nessuno in europa si è azzardato a criticare l'operato della Polizia (se non per la prevenzione ma è un altro discorso), che ha evitato una strage con danni minimi e nessun ferito grave.
La violenza è servita solo a fermare e arrestare queste persone, non a punirle. Anzi aggiungo, visto che il tema mi sta a cuore, non verranno mai punite.

Ora cerco di "illuminarti",
punto primo le mie idee di anti-violenza hanno stufato tutti in italia? a me non interessa ti ripeto che non dico le cose per fare l'alternativo.
Io sono in malafede ??? io giudico per quello che vedo..

Che strage ha evitato scusa ????
NON SAREBBERO MAI DOVUTI ENTRARE CON UNA CINQUANTINA DI FUMOGENI E PETARDI!!!! oltre a spranghe ecc. che penso però si siano procurati all'interno dello stadio.
ecco dove contesto l'operato della polizia..
è una questione di disorganizzazione . E gli effetti di tutto questo li abbiamo visti tutti.

Riguardo al fatto che per te non verranno mai puniti sei tu quello in malafede sull'operato della giustizia..

No, è il finto buonismo, la facile demagogia e il garantismo estremista che ha stufato tutti.

Non è vero, tu contestavi le manganellate, sulla prevenzione siamo tutti d'accordo credo (ma aggiungo che la prima prevenzione è la certezza della pena).

Penso sia sotto gli occhi di tutti che il sistema giudiziario italiano è allo scatafascio. Fra qualche giorno ne riparliamo e vediamo quante ore di carcere hanno fatto, scommettiamo che sono tutti a casa a bearsi di aver messo a ferro e fuoco una città? sidebet aperta

L'originale di alfonsodelpercioKiromanAAKK: Questa volta scusami nn mi trovi daccordo. Inanzitutto io vivo in un'altra' realta' quella Inglese che ha imparato molto bene dai propri errori gestendoli e corregendoli. Quelle vergognose immagini che hanno imbarazzato, a mio avviso, le forze dell'ordine italiana, da queste parte nn si sarebbero mai viste ed e' opinione comune (quindi nn solo del sottoscritto) che il tutto andava evitato con molta + professionalita.

proprio perchè vivi in uno stato dove gli hooligans hanno fatto di tutto chiedi a loro perchè prima non erano calmi i tifosi ed invece ora lo sono... anche loro come noi credevano che le persone fossero tutte buone e brave ma non è così... i deficienti si radunano e si divertono dove trovano l'impunità. finita l'impunità i tifosi inglesi fanno i bravi e si godono il calcio anche se c'è da dire che il cambiamento è stato globale e non solo nelle condanne ai tifosi ma anche a chi incita, con squalifiche ai giocatori facinorosi, con ammende pesanti ai giornalisti o ai programmi troppo esagitati... qui se senti una trasmissione sportiva i presidenti sono i primi a dover essere presi e sbattuti dentro, i giornalisti che ci mangiano in modo assurdo e poi non dimentichiamo che come detto qualche post fa prima era consuetitudine pagare una percentuale ai capi-ultrà per gli abbonamenti fatti fare, pagare loro le trasferte e tanti piccoli vantaggi economici che ora con le nuove norme non possono avere e quindi sfogano nello stadio.

P.S. non ero, non sono e non sarà mai uno delle forze dell'ordine ma sono un padre di famiglia che prima di maturare ha combinato una marea di cazzate quindi non parlo per sentito dire ma per esperienza personale e sentimento paterno.

P.S.2 le risse avvengono anche in altri sport, non è notizia vecchia la partita di basket professionistica finita prima per una maxi rissa in campo e poi continuata negli spogliatoi... la differenza è che in america questi giocatori prenderanno mesi di squalifica... da noi una pacca sulla spalla e forse 3 giornate

Esattamente amico e collega padre di famiglia con figli. Il punto e' proprio quello; gli holigans Inglesi non sono tutti diventati devoti della Vergine Maria ma piuttosto il sistema ha preso le giuste misure. Anke per quello di Martedi' sera era purtroppo una cronaca annunciata in quando a parte gli incidenti di Belgrado e la temperatura politica alta, si erano verificati episodi (come l'assalto al bus della squadra Serba) vicinissimi all'inizio della gara che preannunciavano un alquando allarmante possibilita' di quando poi e' davvero accaduto. Insomma, bisognava prendere misure piu' drastiche ai controlli e cercare di fare almeno qualkosa per scongiurare quando poi accaduto.

Senza fare retorica, era assolutamente evitabile!
Comunque, penso proprio che la UEFA non lascera' passare la cosa e purtroppo per gli amici Serbi, prevedo tempi davvero bui.
All the best

No, è il finto buonismo, la facile demagogia e il garantismo estremista che ha stufato tutti.

Non è vero, tu contestavi le manganellate, sulla prevenzione siamo tutti d'accordo credo (ma aggiungo che la prima prevenzione è la certezza della pena).

Penso sia sotto gli occhi di tutti che il sistema giudiziario italiano è allo scatafascio. Fra qualche giorno ne riparliamo e vediamo quante ore di carcere hanno fatto, scommettiamo che sono tutti a casa a bearsi di aver messo a ferro e fuoco una città? sidebet aperta

Ma io concordo con te sul fatto che ci deve essere una certezza della pena!!
e sono d'accordo anche che questo governo stia sfasciando la magistratura
SI deve riformare la giustizia.
Alla fine i nostri pensieri non sono così contrastanti.
Se si previene si evitano i problemi.

Vedi che siamo d'accordo. Contestavo solo il cliché della polizia "dal manganello facile".

son contanto che siamo tutti sulla stessa linea

questo governo sta facendo cosa alla magistratura???????

io credo si debba parlare di una classe politica insulsa che ci "nongoverna" da 50 anni almeno e non di un governo ( e preciso che non mi interessa x niente se di destra di centro di sinistra o di che altro )

In effetti non ho mai detto una cosa del genere, non ho precisato per non alimentare altre polemiche e non andare OT

notizie | tiscali | web
Scontri Genova, Il capo ultrà Bodganov chiede scusa all'Italiadi ApcomGenova, 14 ott. (Apcom) - Ha chiesto scusa all'Italia ed ha spiegato che i disordini di martedì scorso non erano finalizzati a sospendere la partita ma a contestare la propria nazionale, Ivan Bogdanov, il capo degli ultrà serbi rinchiuso nel carcere genovese di Pontedecimo in attesa della convalida dell'arresto. Secondo quanto spiegato dall'avvocato difensore Gianfranco Pagano, che oggi ha incontrato Bodganov all'interno del penitenziario genovese, le contestazioni erano destinate soprattutto al portiere Vladimir Stojkovic, reo di essere passato dalla Stella Rossa, di cui l'uomo è tifoso, ai rivali del Partizan. Bogdanov sarà trasferito domani mattina nel carcere di Marassi dove sarà sottoposto, insieme agli altri facinorosi arrestati, all'interrogatorio di garanzia da parte del gip Maurizio de Matteis. L'ultrà serbo è accusato di danneggiamento aggravato e lancio di oggetti pericolosi e rischia una pena da 1 anno a 4 anni di reclusione. "La condanna - spiega l'avvocato Pagano contattato telefonicamente - potrebbe anche essere superiore perché l'aver provocato la sospensione della partita costituisce un'aggravante ma chiederemo il patteggiamento, sperando in una pena di due anni e nell'espulsione". Secondo il legale, Bodganov avrebbe negato di aver agito con finalità politiche e avrebbe sottolineato di non appartenere a gruppi di estrema destra ma di essere soltanto un tifoso della Stella Rossa, con simpatie nazionaliste come molti suoi connazionali. "Il mio assistito si è detto dispiaciuto e stupito di aver provocato delle tensioni diplomatiche tra i due Paesi - aggiunge Pagano- La situazione gli è sfuggita di mano a causa della grande quantità di birra bevuta", conclude l'avvocato difensore.

secondo voi come va' a finire?

L'originale di rossomaxborsSecondo il legale, Bodganov avrebbe negato di aver agito con finalità politiche e avrebbe sottolineato di non appartenere a gruppi di estrema destra ma di essere soltanto un tifoso della Stella Rossa, con simpatie nazionaliste come molti suoi connazionali.

Buono l'avvocato!

L'originale di rossomaxborsnotizie | tiscali | web
Scontri Genova, Il capo ultrà Bodganov chiede scusa all'Italiadi ApcomGenova, 14 ott. (Apcom) - Ha chiesto scusa all'Italia ed ha spiegato che i disordini di martedì scorso non erano finalizzati a sospendere la partita ma a contestare la propria nazionale, Ivan Bogdanov, il capo degli ultrà serbi rinchiuso nel carcere genovese di Pontedecimo in attesa della convalida dell'arresto. Secondo quanto spiegato dall'avvocato difensore Gianfranco Pagano, che oggi ha incontrato Bodganov all'interno del penitenziario genovese, le contestazioni erano destinate soprattutto al portiere Vladimir Stojkovic, reo di essere passato dalla Stella Rossa, di cui l'uomo è tifoso, ai rivali del Partizan. Bogdanov sarà trasferito domani mattina nel carcere di Marassi dove sarà sottoposto, insieme agli altri facinorosi arrestati, all'interrogatorio di garanzia da parte del gip Maurizio de Matteis. L'ultrà serbo è accusato di danneggiamento aggravato e lancio di oggetti pericolosi e rischia una pena da 1 anno a 4 anni di reclusione. "La condanna - spiega l'avvocato Pagano contattato telefonicamente - potrebbe anche essere superiore perché l'aver provocato la sospensione della partita costituisce un'aggravante ma chiederemo il patteggiamento, sperando in una pena di due anni e nell'espulsione". Secondo il legale, Bodganov avrebbe negato di aver agito con finalità politiche e avrebbe sottolineato di non appartenere a gruppi di estrema destra ma di essere soltanto un tifoso della Stella Rossa, con simpatie nazionaliste come molti suoi connazionali. "Il mio assistito si è detto dispiaciuto e stupito di aver provocato delle tensioni diplomatiche tra i due Paesi - aggiunge Pagano- La situazione gli è sfuggita di mano a causa della grande quantità di birra bevuta", conclude l'avvocato difensore.

secondo voi come va' a finire?

Che tra sei mesi è di nuovo in giro a fare danni...

http://www.sport10.it/scontri-tifosi-italia-serbia-il-capo-ultras-aveva-una-bomba-a-mano-13736.html

io non ho letto tutto il tread solo parte, ma vorrei sapere perchè queste cose succedono praticamente solo in Italia dei paesi considerati civili... io penso che queste persone sicuramente non siano dalla parte della ragione anzi, ma perchè la gente viene qui e sa di poter fare casino e restare impunita? magari la maggior parte delle persone con senso etico e civile non lo fanno, ma se voi avreste la possibilità di fare quello che vi pare senza essere praticamente puniti non lo fareste? (se foste criminali) Rubare dai negozi, distruggere solo per il gusto di farlo... in Inghilterra non succede, in Francia non succede, in Iran non succede? perchè? penso che la colpa sia molto del nostro stato che permette di tutto. per quanto riguarda il metodo di sedare le rivolte:
penso che se la polizia fosse entrata in quella curva ci sarebbero stati tanti feriti gravi, alcuni sicuramente poliziotti. quelli erano ubriachi e non avevano di certo paura della polizia anzi, con l'odio che avevamo ci si sarebbero scontrati volentieri! per quanto riguarda le pistole e sparargli siamo fuori dal mondo! quelli non erano armati fino a questo punto e non puoi uccidere solo perchè stavano creando un po di casino... neanche in Cina fanno ste cose!

http://www.gazzetta.it/Calcio/16-10-2010/ultra-ombra-mafia-711484003442.shtml

http://www.italia-news.it/sport-c5/calcio-c44/partita-italia-serbia--condannati-ivan-bogdanov-e-tre-ultras-serbi-60710.html

L'originale di lasthand http://www.italia-news.it/sport-c5/calcio-c44/partita-italia-serbia--condannati-ivan-bogdanov-e-tre-ultras-serbi-60710.html

poco

http://sport.sky.it/sport/calcio_estero/2011/03/30/arrestati_ultras_serbia_estonia_violenza.html

http://sport.sky.it/sport/basket/2011/04/07/insulti_razzisti_pallacanestro.html

L'originale di Leon083Ieri negli scontri uno ci ha rimesso la faccia..guardate quello in bici che arriva dalla destra..

mi sto urinando dalle risate ahahahahahahahah

anke fuori dall'italia succede

guardate la povera ragazzza