Giraffe in een levenslange grind

Je hebt een sterke draw op de flop en je pikt nog meer outs op op de turn. Ik speel deze hand ook passief op flop en turn en bink river.

Preflop wou ik niet flatten maar een raise is eigenlijk achteraf ook gewoon slecht maar het gaat mij nu om de turnplay hier was ik niet zeker of ik de juiste odds had om te callen

UTG: $48 (96 bb)
MP: $50 (100 bb)
CO: $28.52 (57 bb)
BTN: $46.35 (92.7 bb)
SB: $112.55 (225.1 bb)
Hero (BB): $52.50 (105 bb)

Preflop: Hero is BB with 6 4
UTG calls $0.50, 4 folds, Hero raises to $1.50, UTG calls $1

Flop: ($3.25) 5 J 3 (2 players)
Hero bets $2.43, UTG raises to $6.72, Hero calls $4.29

Turn: ($16.69) K (2 players)
Hero checks, UTG bets $9.87, Hero calls $9.87

River: ($36.43) 4 (2 players)
Hero checks, UTG bets $29.91 and is all-in, Hero ???

DE TURN

Zijn range op de turn

Board: 5♥J♣3♠ K♦
       Equity   Winst   Split
MP2    81.82%  81.82%   0.00% { 55, 33, KJs, QJs, JTs }
BB     18.18%  18.18%   0.00% { 6c4c }

Ook al ga ik zijn range wijder maken dan nog blijft mijn equity hetzelfde (dit had ik niet verwacht). Stel dat hij kleine paartjes in een bluf omzet

Board: 5♥J♣3♠ K♦
       Equity   Winst   Split
MP2    81.20%  81.20%   0.00% { TT-22, KJs, J6s+, KJo }
BB     18.80%  18.80%   0.00% { 6c4c }

Pot odds op zijn turn bet zijn 26.56/9.87 of 2,5 to 1. Ik heb dus 28% minimaal nodig voor een call, dit heb ik niet dus had ik eigenlijk moeten folden.

Moraal van het verhaal een oesd kan je tegen een gemiddelde range op dit board geen turn bet meer mee callen.

DE FLOP

Hoe zit het eigenlijk op de flop? Hij maakt een kleine raise zodat ik 2.9 to 1 krijg op een call. Ik zou dus minimaal 25% euqity moeten hebben.

Als check raise range alleen sets zou bevatten.

Board: 5♥J♣3♠
       Equity   Winst   Split
MP2    72.63%  72.63%   0.00% { 55, 33 }
BB     27.37%  27.37%   0.00% { 6c4c }

Tegen combinatie van bluf en value handen kan je dus nog makkelijker callen.

Board: 5♥J♣3♠
       Equity   Winst   Split
MP2    66.10%  66.10%   0.00% { 99-77, 55, 33, KJs, J8s+, KJo }
BB     33.90%  33.90%   0.00% { 6c4c }

Aan de hand van iemand zijn flop agg icm met checkraise stat zou je kunnen bepalen of hij hier meer valuehanden dan blufhanden heeft. Shoven zou hier denk ik altijd slecht zijn omdat je nooit door slechter meer gecalled gaat worden.

Tegen een 16-11 speler met steal percentage van 23% is dit denk ik gewoon uber spewy. Kan hier 10 keer beter flatten en de hand IP spelen.

Ik denk hier nog te kunnen flatten omdat we iets dieper zitten, maar was er niet zeker van of dit goed was.

SB: $61.10 (122.2 bb)
Hero (BB): $96.87 (193.7 bb)
UTG: $10.62 (21.2 bb)
MP: $48.25 (96.5 bb)
CO: $50.75 (101.5 bb)
BTN: $141.76 (283.5 bb)

Preflop: Hero is BB with Q J
4 folds, SB raises to $1.50, Hero raises to $4.50, SB raises to $11.75, Hero calls $7.25

Flop: ($23.50) J 9 9 (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($23.50) 7 (2 players)
SB bets $11.75, Hero calls $11.75

River: ($47) 2 (2 players)
SB checks, Hero checks

PREFLOP

krijg ik 2,2 to 1 en heb ik dus minimaal 31% nodig hmmmm

       Equity   Winst   Split
SB     68.27%  67.93%   0.34% { TT+, AQs+, AKo }
BB     31.73%  31.40%   0.34% { QcJc }

raar tegen een iets meer nitty range heb ik meer equity.

       Equity   Winst   Split
SB     71.57%  71.29%   0.28% { QQ+, AKs, AKo }
BB     28.43%  28.15%   0.28% { QcJc }

Ik hit denk ik wel 1 van de beter flops tegen zijn range denk ik zo.

Board: J♦9♦9♠
       Equity   Winst   Split
SB     49.71%  49.53%   0.18% { TT+, AQs+, AKo }
BB     50.29%  50.11%   0.18% { QcJc }

tegen iets meer nitty range

Board: J♦9♦9♠
       Equity   Winst   Split
SB     57.21%  57.05%   0.15% { QQ+, AKs, AKo }
BB     42.79%  42.64%   0.15% { QcJc }

Met 23,50 in de pot en 49,35 effectief achter de hand kan ik hier natuurlijk nooit meer folden. Bij een open shove krijg 1.5 to 1 en heb ik minimaal 40% nodig

Rare analyse, je equity is hier idd maar 8 outs, maar het zijn allemaal nut outs + je draw is vrij disguised. En ook belangrijk behalve dat het nut outs zijn, is er geen gevaar dat villain behind checked omdat er een fd complete. Wat je zou moeten na rekenen als je hier callt is hoeveel keer je zijn stack op de river moet krijgen om het +EV te krijgen.

Telkens als je zijn stack krijgt call je 9.87 om 36.43+29.91 te winnen, je krijgt dus 14.8% odds als hij zen stack er altijd in gooit.

Anders call je 9.87 om 36.43+ x 29.91 te winnen. (x is het aantal keer dat villain zen stack er in gooit). Het breakeven punt voor x ligt volgens mij op: 62%.

Ik call hier, ik denk dat villain hier wel meestal 55 33 heeft (stats op villain zouden helpen, hoe meer nit hoe beter ) Ook er is echt geen kaart denk ik die je actie verpest van sets. En als hij fishy genoeg is om hier met J5/kj te zitten, shoved hij wrs toch.

EDIT: het gaat om de 64s hand

trouwens wel geïnteresseerd wat je hiervan vindt

handje 1 is gewoon een check pre, je zit oop en die fish callt je raise toch wel.. Zou die raise ook sowieso 2-2,5 maken, maar hier behoor je gewoon geen play te maken imo.
En je Equity wordt daar btw niet beter op de turn omdat alleen je straight-outs zijn range zullen beaten.

Handje 2 zou ik flatten pre, QJs speelt heel goed postflop. Met een 3bet narrow je zijn range vrij hard naar handen die jou hard crushen, laat staan als die 4bet. Dan zou ik folden.

Je hit hier idd nog 1 van de betere flops die je kan krijgen, maar t'is ook een makkelijk board om heel slecht af te stacken tegen QQ+, cuz: 'nits gonna nits'

hoe gaat 't dusver btw op SH?

Oorspronkelijk gepost door Pakichu777
Rare analyse, je equity is hier idd maar 8 outs, maar het zijn allemaal nut outs + je draw is vrij disguised. En ook belangrijk behalve dat het nut outs zijn, is er geen gevaar dat villain behind checked omdat er een fd complete. Wat je zou moeten na rekenen als je hier callt is hoeveel keer je zijn stack op de river moet krijgen om het +EV te krijgen.

Telkens als je zijn stack krijgt call je 9.87 om 36.43+29.91 te winnen, je krijgt dus 14.8% odds als hij zen stack er altijd in gooit.

Anders call je 9.87 om 36.43+ x 29.91 te winnen. (x is het aantal keer dat villain zen stack er in gooit). Het breakeven punt voor x ligt volgens mij op: 62%.

Ik call hier, ik denk dat villain hier wel meestal 55 33 heeft (stats op villain zouden helpen, hoe meer nit hoe beter ) Ook er is echt geen kaart denk ik die je actie verpest van sets. En als hij fishy genoeg is om hier met J5/kj te zitten, shoved hij wrs toch.

EDIT: het gaat om de 64s hand

trouwens wel geïnteresseerd wat je hiervan vindt

Ik call op de turn toch zijn bet van 9,87 om een pot van 26,56 te winnen? Mijn eigen call van 9.87 +25,56 maakt 36,43.

Ik was me er idd zeer van bewust dat ik een hele goede verborgen draw had, ik dacht idd ook dat groot deel van zijn range sets zou zijn maar die zouden echt niet meer folden op een 2 of 7 river. Implied odds zijn nu eenmaal een stuk groter als je met een suited gapper zo'n flop hit.

Mss was men taalgebruik verwarrend, ik bedoelde de potgrootte na de turn zal 36.43 zijn als je de turn callt. + je kan nog eens extra de rest van zijn stack winnen en dat is 29.91 * x.

Maar je bent dus voor een call?

Oorspronkelijk gepost door Pakichu777
Mss was men taalgebruik verwarrend, ik bedoelde de potgrootte na de turn zal 36.43 zijn als je de turn callt. + je kan nog eens extra de rest van zijn stack winnen en dat is 29.91 * x.

Maar je bent dus voor een call?

idd call is hier denk ik de enigste juiste move, volgende keer beter in deze spot

Ik heb inmiddels iets van 17K handen op nl50 6max gespeeld, helaas zonder al te veel succes. Daarom nog maar een stapje terug naar nl25, ik ben in bepaalde spots nog te lost en dan kan ik maar beter op een lagere stake zitten.

Daarom nu nl25 en pas als ik minimaal 30K handen winnend op nl25 heb gespeeld upmoven naar nl50 om daar dan weer voor 30 k handen te gaan voor ik weer up move.

Leakbuster checked mijn stats en leaks en die zijn er niet echt, toch nog geen winst. Vooral potcontrol met overpairs in singel raised pots wordt ik continue uit gesucked. BV ik open JJ op Q high board no draws maak ik een cbet, turn is een blank en river is dan echt continue een kaart waardoor tegen stander two pair maakt of een betere top pair. Toch denk dat op langere termijn wel beter is om niet voor 3 straten value te gaan oop met een overpair op droog board maar ik wordt er op dit moment goed gek van.

Is er ook een stat waarbij je kan zien hoe vaak je tegenstander een set flopped. Volgens mij komt mijn grootste verlies door overpairs in 3 bet pots waarbij ik steeds tegen een set aan zit.

Anyway genoeg gejankt ik wil absoluut niet meer moneywise naar het spelletje kijken en zie op het licht wel aan de horizon want er zitten zoveel slechte spelers aan tafel.

Ervaringen tot nu toe

:diamond:3bet percentage van 3% bij gemiddeld 3 spelers aan tafel
:diamond:flop agg van 2.0 bij heul veul speler
:diamond:mijn 4bet percentage is te laag volgens leakbuster, dat verbaast mij niet ivm bovenstaande
nog grotere gaps tussen pfr en vpip dan bij fullring, 40-15 is redelijk standaard nl50
:diamond:kom iets meer maniacs tegen, afgelopen zondag de ergste ever. pfr was 75% vpip 50% 3bet 25% flop cbet 92%, meneer zat ook nog met 300bb voor zijn neus ik had 250bb. Helaas niks moois tegen hem kunnen floppen.
overall denk ik dat ik nog meer leaks zie dan bij fullring, daar je bij fullring nog wel weg komt met passieve stats is dit bij 6 max natuurlijk dodelijk. Speel zelf momentaal 25-22 met 3bet van 8% ofzo. Misschien dat ik iets tighter moet gaan spelen omdat je toch wel afbetaald wordt als je hit.

wat een lelijk ding staat er bij mijn naam sinds 1 mei Helaas geen diamond meer en zal het voorlopig ook niet zo snel meer worden.

Respect voor de stap die je maakt!! Zelf ben ik van 20nlsh bumhunten op 888 naar 5nlsh Zoom gegaan om via brm de limieten te bestijgen met goed spel

Waar speel je SH giraffe?

Oorspronkelijk gepost door Infie
Waar speel je SH giraffe?

pkr uber fishy

bel de krant !!!!! Heb al 5 dagen achter elkaar mijn sessies winnend af weten te sluiten.

Is wel nl25 6max maar dit is in ieder geval weer goed voor het zelfvertrouwen. Nu lekker doorgrinden tot we naar nl50 gaan en zo verder omhoog. Zit af en toe beetje nl200/nl400 6 max te kijken maar dat ziet er erg hoopvol uit moet ik zeggen

Overpair in 3bet pot turn raised

UTG: $50 (100 bb)
MP: $49.75 (99.5 bb)
CO: $45.98 (92 bb)
BTN: $60.38 (120.8 bb)
SB: $42.70 (85.4 bb)
Hero (BB): $62.63 (125.3 bb)

Preflop: Hero is BB with A A
3 folds, BTN raises to $1, SB calls $0.75, Hero raises to $3.50, BTN calls $2.50, SB calls $2.50

Flop: ($10.50) J 2 9 (3 players)
SB checks, Hero bets $7, BTN calls $7, SB folds

Turn: ($24.50) 3 (2 players)
Hero bets $16.33, BTN raises to $32.66, Hero raises to $52.13, BTN calls $17.22

River: ($124.26) 6 (2 players)

Results: $124.26 pot ($3.00 rake)
Final Board: J 2 9 3 6
BTN showed 2 2 and won $121.26 ($60.88 net)
Hero showed A A and lost (-$60.38 net)

De goede range toekennen op de turn is zeer belangrijk omdat de equity die wij hebben tegen verschillende ranges enorm verschild.

Tegen een SET

Board: J♥2♦9♣ 3♠
       Equity   Winst   Split
BU     95.45%  95.45%   0.00% { JJ, 99, 22 }
BB      4.55%   4.55%   0.00% { AdAc }

Tegen QQ en een set

Board: J♥2♦9♣ 3♠
       Equity   Winst   Split
BU     59.09%  59.09%   0.00% { QQ-JJ, 99, 22 }
SB     40.91%  40.91%   0.00% { AdAc }

Tegen QQ/KK en een set

Board: J♥2♦9♣ 3♠
       Equity   Winst   Split
BU     43.51%  43.51%   0.00% { KK-JJ, 99, 22 }
BB     56.49%  56.49%   0.00% { AdAc }

Tegen AA/KK/QQ en een set

Board: J♥2♦9♣ 3♠
       Equity   Winst   Split
BU     43.80%  41.53%   2.27% { JJ+, 99, 22 }
BB     56.20%  53.93%   2.27% { AdAc }

Tegen zijn turn raise heb ik minimaal 18% nodig ((24,50+16,33+32.66)/16.33). Dit lijkt niet veel maar je zult je goed moeten afvragen hoe groot de kans is dat je tegenstander in deze spot een overpair gaat raisen.

Coolertje maar toch even voor mezelf een equilab er op los laten

BB: $81.12 (162.2 bb)
Hero (SB): $54.32 (108.6 bb)

Preflop: Hero is SB with A 7
Hero raises to $1.50, BB calls $1

Flop: ($3) 3 7 7 (2 players)
BB checks, Hero bets $1.50, BB raises to $4.50, Hero raises to $12, BB raises to $79.62 and is all-in, Hero calls $40.82 and is all-in

Turn: ($108.64) 6 (2 players, 2 are all-in)
River: ($108.64) 3 (2 players, 2 are all-in)

Results: $108.64 pot ($0.50 rake)
Final Board: 3 7 7 6 3
BB showed 3 3 and won $108.14 ($53.82 net)
Hero showed A 7 and lost (-$54.32 net)

Om zijn shove te callen heb ik minimaal 38% nodig

Board: 3♥7♥7♠
       Equity   Winst   Split
CO     54.72%  51.35%   3.36% { 77, 33, 87s, 76s }
BU     45.28%  41.92%   3.36% { Ad7d }

Met wat extra flush draws

Board: 3♥7♥7♠
       Equity   Winst   Split
CO     37.85%  36.53%   1.31% { 77, 33, 87s, 76s, AhKh, AhQh, KhQh, AhJh, KhJh, AhTh, KhTh, Ah9h }
BU     62.15%  60.84%   1.31% { Ad7d }

Moraal van het verhaal met AX kan je op XX * board veilig broke

AA groter squeezen, dit is een normale 3-bet sizing.
Minraise turn is hier wel altijd nuts, AJ is het enige dat je beat, maar wellicht raiset hij dit niet eens. Ik denk dat je wel kunt folden op de turn.

A7, mag je 77 uit villains range halen
wel een cooler natuurlijk.

18 stacks up in nog geen 10k handen op nl25 6 max

Ah, daar is al onze hotrun naar toe ...

Oorspronkelijk gepost door GroteSmurf
Ah, daar is al onze hotrun naar toe ...

Ik heb er ook nog 1 van nl400 fullring die gaat precies de andere kant op