Mijn Sportstrading blog

Oorspronkelijk gepost door martijnde666
He marple,

Ik ben zelf ook wel eens aan het sportsbetten, alleen zonder BRM en te vaak met handicap.

Ken jij de top van betsson? dat zijn de 4 of 5 meest gespeelde bets van de dag, als je dan 5 euro inzet dan kun je meestal tussen de 70 en de 90 winnen.

Heb jij ervaring met hoevaak de grote menigte het goed heeft of doe jij geen combo's maar alleen losse wedstrijden.

Nee ken Betsson niet eigenlijk.

Wat betreft de grote menigte, ze heeft het wel vaak goed, maar niet vaak genoeg. Zouden ze namelijk wel vaak genoeg het goed hebben dan zouden de bookies zo faiiliet zijn.

Dit is een fout die ik vaak zie (en die ik met mijn spin it up bet aan de orde wilde stellen) is dat mensen als een kip zonder kop de favorite kiezen, zonder aan de odds te denken.

De odds is echter het belangrijkste, de fav zal wel vaak winnen, maar niet vaak genoeg voor de odds die je krijgt. Bookies maken ook gebruik van het favorite syndroom.

Als de kans dat AZ van Excelsior wint 78% is, zouden de odds 1.28 moeten zijn. Vaak zijn de odds echter slechts 1.20 of zo. Betten op AZ is dus alhoewel ze waarschijnlijk wel de wedstrijd zullen winnen toch een slechte bet.

Oorspronkelijk gepost door Marple08

Oorspronkelijk gepost door martijnde666
He marple,

Ik ben zelf ook wel eens aan het sportsbetten, alleen zonder BRM en te vaak met handicap.

Ken jij de top van betsson? dat zijn de 4 of 5 meest gespeelde bets van de dag, als je dan 5 euro inzet dan kun je meestal tussen de 70 en de 90 winnen.

Heb jij ervaring met hoevaak de grote menigte het goed heeft of doe jij geen combo's maar alleen losse wedstrijden.

Nee ken Betsson niet eigenlijk.

Wat betreft de grote menigte, ze heeft het wel vaak goed, maar niet vaak genoeg. Zouden ze namelijk wel vaak genoeg het goed hebben dan zouden de bookies zo faiiliet zijn.

Dit is een fout die ik vaak zie (en die ik met mijn spin it up bet aan de orde wilde stellen) is dat mensen als een kip zonder kop de favorite kiezen, zonder aan de odds te denken.

De odds is echter het belangrijkste, de fav zal wel vaak winnen, maar niet vaak genoeg voor de odds die je krijgt. Bookies maken ook gebruik van het favorite syndroom.

Als de kans dat AZ van Excelsior wint 78% is, zouden de odds 1.28 moeten zijn. Vaak zijn de odds echter slechts 1.20 of zo. Betten op AZ is dus alhoewel ze waarschijnlijk wel de wedstrijd zullen winnen toch een slechte bet.

TNX voor je reactie, meegaan met de top 4 wedstrijden is dus hopen op een gelukje (favorieten die winnen, maar wss tegen te lage odds.)

Ik ga eens proberen om mijn bets vooraf te testen via jouw formule:

Onderlinge historie van de laatste 2-3 jaar.
De vorm tijdens de laatste 6 thuiswedstrijden van het thuisteam
De laatste 6 uitwedstrijden van het uitteam.

Kun je eens met een berekening laten zien of ik hier de juiste odds krijg:

Napoli-Parma ik wed dan op Napoli voor de odds van 1,5.

Nog een vraagje:

Kan het +EV zijn om meerdere wedstrijden te combineren of moet je ze altijd los doen als je gewoon inzet op de gehele wedstrijd?

Ik vind de odds van 1.5 erg short hier. Ik zie hier geen value.

Oorspronkelijk gepost door Marple08
Ik vind de odds van 1.5 erg short hier. Ik zie hier geen value.

Is het mogelijk om er (indien later) even de formule neer te zetten hoe ik dit kan zien? Nu denk ik alleen in de favorieten zoals je eerder uitlegde, ik wil graag weten hoe ik dit anders kan bekijken met die formule.

Het gevaar van het geven van een formule is dat mensen hem voor waar gaan aannemen.

En de formule die ik gebruik komt een hoop - zoals de Duitser zegt - pi mal Daumen in voor, vrij vertaald pi keer natte vinger.

Maar wat ik doe:

Napoli - Parma

Historie tussen de twee: Napels wint 50% van de keren => 0.5
Laatste 6 keer Napels wint 3 uit 6 => 0.5
Laatste 6 keer Parma verliest 3 uit 6 => 0.5
Laatste 6 keer thuis Napels wint 3 uit 6 => 0.5
Laatste 6 keer uit Parma verliest 3 uit 6 => 0.5

Hier neem ik het gemiddelde van is 0.5 => odds zijn dus 2.

Daarnaast kijk ik dan nog naar de onderlinge stand in de competitie. Die is hier tamelijk groot. Dus kom je rond de 1.6 ~ 1.7 uit, maar niet per se 1.5.

Je ziet hier ook dat er dubbeltellingen in voorkomen, zo verdisconteer ik thuisvoordeel. Is de afwijking tussen bookie odds en mijn odds erg groot kijk ik vaak ook nog even hoe het plaatje eruit zou zien zonder dubbeltelling.

Zoals je ziet is het allemaal heel erg subjectief, maar dat geld voor de bookie precies zo. Je moet wel bedenken dat de bookie de professional is en als je erg grote afwijkingen vindt je aan je eigen berekening moet gaan twijfelen voordat je in het diepe springt.

Enorm interresant allemaal.

Had alleen een paar vraagjes.
Speel je met het principe dat aan de hand van de edge die je denkt te hebben een % bedrag van je BR inzet? of gewoon random elke keer hetzelfde bedrag? of elke keer hetzelfde % deel van je BR?

Ik kan er overheen gelezen hebben maar is het niet een makkelijke manier van geld maken om gewoon te kijken wat de bookmakers voor odds geven en dan op betfair tegen betere odds te betten? Dit lijkt me meer +EV om tegen spelers (lees fish) te betten dan tegen bookmakers toch?

nog een kritische vraag. Denk je niet erorm als een poker speler Bij Het gokken?
Je gebruikt vooral het verleden om te betten alsof het deck (lees kaarten) hetzelfde blijft. Terwijl er bij voetbal, clubs enorm veel kan veranderen in 1 week bijvoorbeeld spelers geblesseerd, coach stapt op ,enorm slecht weer, ruzzie tussen spelers in het veld enz. dit lijken me belangrijkere factoren dan of club x 3 jaar geleden met 1-0 won van club y of dat club Y 3 jaar geleden met 1-0 won van club X.

neem je natuurlijk mee, maar je zoekt naar iets van een referentiepunt

A priori kijk ik niet naar blessures e.d.
Vaak blijkt echter, dat als de afwijking erg groot is en ik dus zoals gezegd aan mezelf ga twijfelen, er een key speler geschorst is, of geblesseerd.

Je moet trouwens de qualiteit van het publiek van Betfair niet onderschatten. Daar zijn heel veel bookmakers bezig.

Vooral in die wedstrijden alla AZ - Excelsior waar iedereen massaal AZ bet, legt een bookmaker vaak een deel van zijn risico neer bij Betfair.

Eigenlijk altijd wanneer een bookie zijn boeken niet gebalanceerd krijgt en ook niet door odds shorter te maken, of vanwege concurrentie dit niet kan, leggen ze vaak risico af op Betfair.

Oorspronkelijk gepost door Marple08
Maar goed dat ik niet $1000 begonnen ben want heb zojuist de challenge verloren.

Ullensakker v Rosenborg II werd 2-3.

Vanaf nu weer business as usual

Moet trouwens ook beter letten op de tekens die van bovenaf gegeven worden. Toen ik deze bet inzette, drukte ik eerst op cancel in plaats van confirm.

De kans dat dit lukt is even groot dan op de lotto te winnen immo

Ikzelf wed ook al jaren op voetbal en probeer al even lang systemen uit te zoeken waarbij je wint op de lange termijn, hopeloos..

Tot dit seizoen, al is de sample nog vrij klein.

Wat doe ik?

Ik neem altijd 2 gelijke spelen in combo (wat inhoud dat ik ze beide moet juist hebben of ik verlies de weddenschap) waardoor de odds bij winst gemiddeld op 11.0 komen te staan.
Ik had mij voorgenomen om 1 prono van 10 euro in te vullen per weekend, als ik na 11 weken niet won zou ik over gaan naar 20 euro (gedurende 11 weken) en zo verder, winnen = winst nemen en opnieuw beginnen. Echter is het mij nu op 8 weken al 2 maal gelukt om mijn combo te hitten.

Zoals ik al zei is de sample héél klein maar ik denk hier toch een goede formule gevonden te hebben, als je ziet hoeveel gelijke spelen er op een weekend zijn lijkt dit +EV. Matchen in frankrijk bv eindigen gemiddeld zeker 1 keer op de 3 op een gelijkspel, als je dan bekijkt dat je minimum 3.00 maar meestal meer krijgt voor een x is dit dus winstgevend...iedere wedstrijd begint trouwens met een gelijke stand, alweer +EV

Aangezien ik momenteel maar 1 combo per weekend speel zal ik er voorlopig niet rijk van worden maar ik bekijk momenteel of het ook winstgevend kan zijn door bv elke week 11 combo's in te vullen en zo de kansen te verhogen.

Als er mensen zijn die zich mee willen verdiepen in dit systeem, be my guest..

Erg interessant dit allemaal. Ik heb nu je gehele blog doorgelezen en ik heb een soort samenvatting voor mezelf gemaakt:

Zelf odds uitrekenen
Odds kan uitrekenen aan de hand van de afgelopen wedstrijden tussen 2 teams, de laatste 6 wedstrijden van beide teams en het thuisvoordeel (vergeet ik nog iets?).

Historie tussen de twee: Napels wint 50% van de keren => 0.5
Laatste 6 keer Napels wint 3 uit 6 => 0.5
Laatste 6 keer Parma verliest 3 uit 6 => 0.5
Laatste 6 keer thuis Napels wint 3 uit 6 => 0.5
Laatste 6 keer uit Parma verliest 3 uit 6 => 0.5

Hier neem ik het gemiddelde van is 0.5 => odds zijn dus 2.

Daarnaast kijk ik dan nog naar de onderlinge stand in de competitie. Die is hier tamelijk groot. Dus kom je rond de 1.6 ~ 1.7 uit, maar niet per se 1.5.

Als je wilt uittreden tijdens een bet
Initiele Bet * initiele odds / huidige odds = Bedrag dat je moet inzetten tegen je initiele bet

Overig

Procent = 100/ odds
(bv. 78% = 100/1,28)

http://www.oddschecker.com/football/cham...ympiakos/winner -------->> Odds shoppen

Lay = bet
(bv lay gelijkspel)

Vragen:

1. Wat zijn dubbeltellingen? (er zijn nog best wel wat termen langsgekomen dus wil alles ff op een rijtje hebben :P)

2. Waarom zit je alleen op betfair? Als je odds hebt bepaald zou je iig wel kunnen kijken op oddschecker en de beste odds bepalen ipv alleen betfair te nemen toch?

3. Wat gebruik je als BRM? Hoeveel wil je maximaal inzetten op een bet?

4. De odds berekening in mijn samenvatting is (denk ik) voor als je de odds wilt berekenen hoe een bepaald team wint/verliest. Waar kijk je naar en hoe zien je berekeningen eruit als je kijkt naar of het wel of niet gelijkspel word en of er wel meer dan x aantal doelpunten worden gemaakt.

5. Hoelang van te voren doe je je analyse van een spel? Zet je dan ook meteen in of zet je eigenlijk pas enkele minuten voor een wedstrijd in? Zag namelijk ergens voorbij komen dat de odds aangepast kunnen worden? Hoe heb jij dit in je routine zitten?

6. Waar check jij de afgelopen wedstrijden? Hoe kan je dit handig doen..? Heb je hier een programmatje voor oid?

7. Die piepjes die je computer geeft.. zijn die van een speciaal programmatje? En zo ja welke dan

Vind het een best interessant topic en ga me er zeker in verdiepen! Wil denk ik ook een deel van mn online roll hiervoor gaan gebruiken Zijn echter wel veel vragen dus snap als je geen zin/geen tijd hebt om ze allemaal te beantwoorden, maar als ik hieraan wil beginnen wil ik het wel goed gaan doen Thx alvast!!!

Hi Breezer,

Ik hoop dat je systeem zo winstgevend blijft.

Veel van mijn sport trades zijn ook op gelijkespelen gebaseerd. Maar ik lay ze, dus ik zeg dat het geen gelijkspel wordt.

Je zegt wel dat alle wedstrijden met een gelijkspel beginnen, en dat doen ze ook :), maar het is een feit dat de meeste wedstrijd door een van de partijen wordt gewonnen.

Omdat ik vooral trade en dus zodra er een doelpunt komt de bet van de hand doe, mag de wedstrijd ook in 1-1, 2-2, 3-3 etc eindigen. Ik zoek dus vooral wedstrijden met acceptabele odds waar hoogstwaarschijnlijk het thuis team wint. Ik hoop namelijk dat het thuis team als eerste scoort omdat vanwege thuisvoordeel de odds niet echt veel veranderen bij een stand van 0-1

Oorspronkelijk gepost door RicoW
Erg interessant dit allemaal. Ik heb nu je gehele blog doorgelezen en ik heb een soort samenvatting voor mezelf gemaakt:

Zelf odds uitrekenen
Odds kan uitrekenen aan de hand van de afgelopen wedstrijden tussen 2 teams, de laatste 6 wedstrijden van beide teams en het thuisvoordeel (vergeet ik nog iets?).

Historie tussen de twee: Napels wint 50% van de keren => 0.5
Laatste 6 keer Napels wint 3 uit 6 => 0.5
Laatste 6 keer Parma verliest 3 uit 6 => 0.5
Laatste 6 keer thuis Napels wint 3 uit 6 => 0.5
Laatste 6 keer uit Parma verliest 3 uit 6 => 0.5

Hier neem ik het gemiddelde van is 0.5 => odds zijn dus 2.

Daarnaast kijk ik dan nog naar de onderlinge stand in de competitie. Die is hier tamelijk groot. Dus kom je rond de 1.6 ~ 1.7 uit, maar niet per se 1.5.

Als je wilt uittreden tijdens een bet
Initiele Bet * initiele odds / huidige odds = Bedrag dat je moet inzetten tegen je initiele bet

Overig

Procent = 100/ odds
(bv. 78% = 100/1,28)

http://www.oddschecker.com/football/cham...ympiakos/winner -------->> Odds shoppen

Lay = bet
(bv lay gelijkspel)

Vragen:

1. Wat zijn dubbeltellingen? (er zijn nog best wel wat termen langsgekomen dus wil alles ff op een rijtje hebben :P)

2. Waarom zit je alleen op betfair? Als je odds hebt bepaald zou je iig wel kunnen kijken op oddschecker en de beste odds bepalen ipv alleen betfair te nemen toch?

3. Wat gebruik je als BRM? Hoeveel wil je maximaal inzetten op een bet?

4. De odds berekening in mijn samenvatting is (denk ik) voor als je de odds wilt berekenen hoe een bepaald team wint/verliest. Waar kijk je naar en hoe zien je berekeningen eruit als je kijkt naar of het wel of niet gelijkspel word en of er wel meer dan x aantal doelpunten worden gemaakt.

5. Hoelang van te voren doe je je analyse van een spel? Zet je dan ook meteen in of zet je eigenlijk pas enkele minuten voor een wedstrijd in? Zag namelijk ergens voorbij komen dat de odds aangepast kunnen worden? Hoe heb jij dit in je routine zitten?

6. Waar check jij de afgelopen wedstrijden? Hoe kan je dit handig doen..? Heb je hier een programmatje voor oid?

7. Die piepjes die je computer geeft.. zijn die van een speciaal programmatje? En zo ja welke dan

Vind het een best interessant topic en ga me er zeker in verdiepen! Wil denk ik ook een deel van mn online roll hiervoor gaan gebruiken Zijn echter wel veel vragen dus snap als je geen zin/geen tijd hebt om ze allemaal te beantwoorden, maar als ik hieraan wil beginnen wil ik het wel goed gaan doen Thx alvast!!!

Mooie samenvatting RicoW!

Wat je betreft je vragen:

1) Met dubbeltellingen bedoel ik dat ik zowel kijk naar wat het thuis team de laatste 6 wedstrijden (zowel uit als thuis) gedaan heeft, als ook naar wat ze de laatste 6 thuiswedstrijden hebben gedaan. Het komt dus voor dat als ze afwisselend 3x thuis en 3x uit gespeeld hebben ik van de 6 laatste thuiswedstrijden er 3 dubbel tel.

2) Ik zit alleen op betfair, omdat ik sport trade en niet bet (in principe). Op ander sportsbettingsites zo dat ook kunnen, maar niet zo eenvoudig als op betfair en niet op alle wedstrijden altijd.

3) Ik houd zo'n 3% BRM aan met 10% over alle bets die ik tegelijkertijd heb. BRM is veel belangrijker in sportsbetting dan in poker, omdat je edge veel vager te berekenen is. Lijkt veel meer op aandelen traden eigenlijk.

4) Denk daar zelf maar eens over na

5) Analyse kan gedaan worden van zodra het de eerst volgende wedstrijd is van de beide teams. Inzetten iig op de dag zelf, want van te voren kan er zoveel gebeuren. Vaak doe ik het zo'n 1~2 uur van te voren, maar soms ook net voor ze beginnen. Net hoe ik met mijn tijd zit.

6) futbol24.com geen programma'tje, old fashioned potlood en sigarendoosje

7)Ik moest even denken welke piepjes mijn computer geeft Maar die komen ook van futbol24.com

-) Begin vooral met kleine bets en vooral ook met paper trades/bets. Bereken odds van wedstrijden, kijk wat de bookies/betfair bieden. Probeer na te denken waarom er afwijkingen zijn in wat jij zegt en wat de markt zegt.

Zo ik geloof dat ik nu je vragen heb beantwoord, maar als ze nog meer vragen oproepen, of als ik wat vergeten ben; shoot!

.

Oorspronkelijk gepost door breezer1

Oorspronkelijk gepost door Marple08
Hi Breezer,

Ik hoop dat je systeem zo winstgevend blijft.

Veel van mijn sport trades zijn ook op gelijkespelen gebaseerd. Maar ik lay ze, dus ik zeg dat het geen gelijkspel wordt.

Je zegt wel dat alle wedstrijden met een gelijkspel beginnen, en dat doen ze ook :), maar het is een feit dat de meeste wedstrijd door een van de partijen wordt gewonnen.

Omdat ik vooral trade en dus zodra er een doelpunt komt de bet van de hand doe, mag de wedstrijd ook in 1-1, 2-2, 3-3 etc eindigen. Ik zoek dus vooral wedstrijden met acceptabele odds waar hoogstwaarschijnlijk het thuis team wint. Ik hoop namelijk dat het thuis team als eerste scoort omdat vanwege thuisvoordeel de odds niet echt veel veranderen bij een stand van 0-1

Het feit dat er meer wedstrijden gewonnen worden door 1 team is juist maar dat kan geen kwaad, dat is ook normaal omdat die kans 2 op 3 is, bij een gelijkspel is dat uiteraard maar 1 op 3.
Maar in realiteit kom je bijna altijd boven dit gemiddelde uit terwijl de odds net boven de 3 tegen 1 liggen. Als je nakijkt zijn er in het huidig seizoen in de ligue 1, 90 wedstrijden gespeeld waarvan er maarliefst 37 op een gelijkspel zijn geëindigd. Dan zijn de odds van 3.0 tot 3.8 best +ev om op te gokken.

Keep you posted hoe het verder gaat.. ;), ik ga vanaf de volgende speeldag 5 prono's van 2 euro invullen ipv 1 van 10 (kwestie van het volume wat omhoog te krijgen)

GL in Step G!!!!!!

Speelt ie em nu?

Nu niet meer...

GEFELICITEERD!! Super nice!

Yep package San remo gesjippert.

Thanks y'all!!!

Oorspronkelijk gepost door Marple08
Yep package San remo gesjippert.

Thanks y'all!!!

wow!
super man, veel plezier en succes daar samen alvast!

Nice man!!! Doe je goed!!