Пикап

Автор видать "жертва" и теперь обидно, что "использовали". В против случае нафиг нужно вся эта непонятная раскачка? Есть те кто знает как, есть те кто не против. Ну а потом кто и что чувствует, так это надо было раньше думать, а не спихивать все на "ой нам запудрили мозги". С пикапом был немного знаком. Мне впервую очередь теория пошла на помощь почему-то именно на работе. Был менеджером отдела продаж. Показатели выросли, прям после первой книги. Теорию можно использовать для много-го. Соглашусь, да - пикап это съем. Но снимая ты же все равно ищешь, ту на которой можно будет остановится. Или что предлагаете - раз-два и все, считай нашел?
А вам автор рекомендации - забудьте вашего "шакала" и двигайтесь дальше! Ну и книжку по пикапу можете почитать, чтобы понять о чем идет речь, а не брюзжать свой только узкой точкой зрения.

Оригинал пользователя CryDevil
- "О боже... Скажите откуда у вас познания в этой сфере? Откуда вы знаете "тонкости"?"
- "Я не права? в чем?"
Это диалог?

Ок, давай тогда вот так вот.

Оригинал пользователя trilling

Оригинал пользователя CryDevil

Оригинал пользователя trilling
Это один из инструментов пикапа, но только в пикапе это все происходит более тонко опираясь на психологию, а в обычной жизни более спонтанно.

О боже... Скажите откуда у вас познания в этой сфере? Откуда вы знаете "тонкости"?

Я не права? в чем?

Я говорила не о тонкости ,а о более тонком использовании комплимента в пикапе. Я не права, что там более тонко они используются?

Оригинал пользователя vadisem
Автор видать "жертва" и теперь обидно, что "использовали".

Я ждала этого умозаключения

Оригинал пользователя vadisemВ против случае нафиг нужно вся эта непонятная раскачка?

Логика железная. Зачем автору оголять свои душевные раны если вы правы?

Оригинал пользователя vadisemЕсть те кто знает как, есть те кто не против. Ну а потом кто и что чувствует, так это надо было раньше думать, а не спихивать все на "ой нам запудрили мозги". С пикапом был немного знаком. Мне впервую очередь теория пошла на помощь почему-то именно на работе. Был менеджером отдела продаж. Показатели выросли, прям после первой книги. Теорию можно использовать для много-го. Соглашусь, да - пикап это съем. Но снимая ты же все равно ищешь, ту на которой можно будет остановится. Или что предлагаете - раз-два и все, считай нашел?

Так вы нашли?

Оригинал пользователя vadisemА вам автор рекомендации - забудьте вашего "шакала" и двигайтесь дальше! Ну и книжку по пикапу можете почитать, чтобы понять о чем идет речь, а не брюзжать свой только узкой точкой зрения.

Спасибо, я как найду, так потом сразу и забуду)))

Оригинал пользователя trilling
1.Нет, любят не глазами и не ушами, любовь возникает позже.

Самое распространенноне клише из классического перечня женских заблуждений. Не готов сейчас углубляться в механику вопроса, но подумай, почему как правило после секса — мужчина поворачивается зубами к стенке, а женщина хочет «а поговорить?». Или иначе, универсальное правило: «мужчина любит до секса, женщина после».

Самое распространенноне клише из классического перечня женских заблуждений. Не готов сейчас углубляться в механику вопроса, но подумай, почему как правило после секса — мужчина поворачивается зубами к стенке, а женщина хочет «а поговорить?». Или иначе, универсальное правило: «мужчина любит до секса, женщина после».

В разрезе сказанного это клише больше, чем клише, это подмена понятий. Когда я пишу "мужчины любят глазами, а женщины ушами" это говорит в первую очередь о симпатии, потом о сексуальном влечении и впоследствии может быть о любви. Данная последовательность включает в себя все эти этапы. Их можно пропускать каким-то парам по желанию, но повышать ценность данной фразы произвольно в теоретическом разговоре доводя до понятие "любви" какого-то самого высокого светлого чувства между мужчиной и женщиной - это подмена понятий. Соответственно опять нечестно. Честно диспут вести будем? Или честными должны быть только пикаперы?

Теперь о том , что он и она получает оргазм т.е. удовольствие. Ты в курсе сколько женщин в процентном соотношении получают от секса удовольствие ,а сколько нет? А теперь, представь ,сколько из получающих могут это сделать с непонятым мужиком в первый раз)

Да, примерно в курсе. Да понятно, что реже, чем мужчины. Но это не вопрос данной темы, это вопрос качества секса. Когда ты предъявляешь пикаперу, что ему главное секс, я отвечаю, что это нормально, так как получая секс, он отдаёт секс. Но я же не говорил о том, что получая качественный секс, он должен давать некачественный. Ты хочешь переводить разговор в эту плоскость? Мол пикаперы сволочи, не удовлетворяют как требуется? Но тогда вопрос о твоей вовлеченности в тему встанет очень остро, тут книжки почитать недостаточно.

Мне вот интересно, а почему ты плавно слез на мою личность? Я веду абстрактный разговор ,а ты мало того, что уже в некотором роде отдалился от пикапа, так еще и мне пытаешься что-то "пришить".

Во-первых, обращаясь к тебе "не крась губы" я не перехожу на твою личность, это тоже абстракция. И это в основном все мои "переходы". Во-вторых ты права, я действительно перешёл на твою личность один раз потому что это один из приёмов черной риторики, а я всегда использую черную риторику против людей, которые её уже применяли в диспуте. В твоих постах элементы чёрной риторики через раз.

Оригинал пользователя White8

Самое распространенноне клише из классического перечня женских заблуждений. Не готов сейчас углубляться в механику вопроса, но подумай, почему как правило после секса — мужчина поворачивается зубами к стенке, а женщина хочет «а поговорить?». Или иначе, универсальное правило: «мужчина любит до секса, женщина после».

В разрезе сказанного это клише больше, чем клише, это подмена понятий. Когда я пишу "мужчины любят глазами, а женщины ушами" это говорит в первую очередь о симпатии, потом о сексуальном влечении и впоследствии может быть о любви. Данная последовательность включает в себя все эти этапы. Их можно пропускать каким-то парам по желанию, но повышать ценность данной фразы произвольно в теоретическом разговоре доводя до понятие "любви" какого-то самого высокого светлого чувства между мужчиной и женщиной - это подмена понятий. Соответственно опять нечестно. Честно диспут вести будем? Или честными должны быть только пикаперы?

Привет. Ты с кем сейчас разговаривал? Я-то как раз о том и высказался, что коннектор отношений между «м» и «ж» это в первую очередь соотношение не равных, но кореллирующих балансов нейромедиаторов в двух разных черепах. А все прочее, что известно как отношение двух и более человеков (привязанность, убежденность в..., и т.д. — от когнитивных искажений и до высокого императива), это может быть куда как более сильная связь, но при этом вовсе не обязательно тем что называется любовью, и вообще едва-ли (на деле никогда).

Вот последнее это да, вполне себе подмена понятий. Но в большинстве случаев это просто обычное заблуждение, хоть и целостное как скорлупа.

По поводу цели, мне кажется у всех противников пикапа какое-то уж слишком поверхностное представление. Да, цель это съём. Но съём - не ради съёма. Если бы вы читали книги о пикапе, которые я приводил в своих постах, вы бы поняли.

Главная цель - это свобода. Свобода выбора прежде всего. Вы ведь не станете отрицать, что имея возможность выбора, можно выбрать лучшее, а не то что поблизости или само пришло в руки.

Приведу аналогию со старателями (и заранее извиняюсь, никого не хочу обидеть)
Старателям отлично известно сколько нужно отсеять грязи, чтобы наткнуться на золотую песчинку.
Так и тут. Пикапер "просеивает" множество девушек, для того чтобы найти свою. Пикап - это мастерство знакомства с противоположным полом, а секс - лишь следствие знакомства... А все эти ваши доводы по поводу одурачивания и использования девушек ничего общего с пикапом не имеют. Парень, который спаивает девушку в клубе, чтобы потом воспользоваться её беспомощьностью не является пикапером. Он как раз таки является "шакалом"

Отличным примером пикапа можно считать сцену из фильма "Правила съёма. Метод Хитча" (вот только не надо мне говорить что это фильм, выдумка и в жизни так не бывает. В жизни порой происходит такое, что ни один выдумщик не придумает). В баре, когда главный герой смотрит на красотку у стойки окруженную толпой парней он делает ход, известный в пикаперских кругах как "зацепка". Он проталкивается между парнями, сует девушке деньги, произносит заказ и уходит. Отличнейший пример знакомства на основе допустимой "грубости", против каких-то комплементов. Где здесь обман? Или одурачивание и использование беззащитной девушки?

Я уже приводил свой личный опыт знакомства с 5-ю девушками за один вечер. Что это мне тогда дало? Думаете 5 половых партнёрш? Нет, это дало мне возможность встретится с каждой и понять, что моё. И я ни одной из них не пудрил мозги. Не плёл чуши и не врал о себе. К каждой был особый подход и с каждой я провёл свидание. Ещё это дало мне массу впечатлений и хороших воспоминаний. С одной из тех девушек мы потом ещё долго встречались (и пока были вместе, я не искал новых знакомств) Если сильно всё упростить, то можно сказать, что я встречался с ней ради секса. С таким же успехом можно сказать, что мужчина женится на женщине ради секса, но ведь это слишком сильное упрощение, не находите?

В общем, борьба с общественными стериотипами - дело неблагодарное. Эти споры по поводу пикапа мне напомнили споры по поводу покера с людьми, которые считают покер игрой удачи и приравнивают к казино... И тем и другим невозможно что-то доказать, какие бы доводы ты не приводил. Тех кто далёк от темы всегда будет больше, что само по себе естественно, т.к. чтобы сильно вдаваться и досконально изучать каждую тему уйдёт немало времени, а значит пикап всегда будет подвержен общественному порицанию.

Но всё равно не понимаю тех людей которые далеки от предмета обсуждения, либо знакомы слишком поверхностно и при этом считают своё мнение единственно верным. По-моему это по меньшей мере глупо... Так же глупо как и среднестатистическому фишу спорить о влиянии удачи на результат на дистанции в покере с покерным про.

Всем "львам", которые сидят смирно и считают, что всё в жизни приходит само, передаю привет и искренне желаю дождаться своего

Люцифер, — «мужчина ищет куда, женщина ищет где», или «мужчина ищет куда-бы, женщина выбирает» (восточная, типа, мудрость. Или западная)

Полный баланс, каждый при своем, а в базовых вещах вообще чистая биология.

да все мы через это прошли. в 17 лет чешется и важно количество, а не качество))
и пикаперы гораздо честней, чем романтики-идеалисты, которые ради безлимитного секса женятся, делают ребенка и бросают через три-четыре года. пикапом надо переболеть

Оригинал пользователя fortser
да все мы через это прошли. в 17 лет чешется и важно количество, а не качество))
и пикаперы гораздо честней, чем романтики-идеалисты, которые ради безлимитного секса женятся, делают ребенка и бросают через три-четыре года. пикапом надо переболеть

Поддерживаю в некоторой степени... Лучше пикапом переболеть, чем рано жениться и завести ребёнка ради безлимита

Оригинал пользователя testttt
Самое распространенноне клише из классического перечня женских заблуждений. Не готов сейчас углубляться в механику вопроса, но подумай, почему как правило после секса — мужчина поворачивается зубами к стенке, а женщина хочет «а поговорить?». Или иначе, универсальное правило: «мужчина любит до секса, женщина после».

Хм, а ты точно о любви говоришь? Мне бы ооочень хотелось бы узнать механику вопроса))
После хорошего секса оба засыпают если что, какие там разговоры

Эй дэвушки,вашей маме зять не нужен?

Привет. Ты с кем сейчас разговаривал?

Да со всеми, вы не видите что происходит? Дама вкидывает сама слово "храбрость", как только ей отвечают "да", она говорит, что это не подходит (не подходит зачем тогда спрашивала?) "потому что" и тема вырастает на 1 страницу. Теперь она выдергивает из стандартного выражения слово "любовь" и игнорируя замечание, что выражение более общее начинает разговор "что такое любовь".

Оригинал пользователя testttt
подумай, почему как правило после секса — мужчина поворачивается зубами к стенке, а женщина хочет «а поговорить?»

- Почему она такая приставучая?! Мы только что трахнулись, чего она от меня хочет, дай мне посмотреть ТВ.
- Она не приставучая, придурок, она возбуждённая. Ты не сделал вообще ничего для неё. Тебе-то норм, ты вскарабкался, сделал своё дело и откатился. Она лезет к тебе с мыслью "Что это за хрень?! Что-то ещё должно случиться!".
Поверь мне, если ты трахнешь женщину как следует - она оставит тебя в покое. Скажет "спасибо, чувак" и захрапит.

(с) Louis CK

Оригинал пользователя Zolotarsp

Оригинал пользователя trilling
подумай, почему как правило после секса — мужчина поворачивается зубами к стенке, а женщина хочет «а поговорить?»

- Почему она такая приставучая?! Мы только что трахнулись, чего она от меня хочет, дай мне посмотреть ТВ.
- Она не приставучая, придурок, она возбуждённая. Ты не сделал вообще ничего для неё. Тебе-то норм, ты вскарабкался, сделал своё дело и откатился. Она лезет к тебе с мыслью "Что это за хрень?! Что-то ещё должно случиться!".
Поверь мне, если ты трахнешь женщину как следует - она оставит тебя в покое. Скажет "спасибо, чувак" и захрапит.

(с) Louis CK

Spoiler

Что-то вы совсем нить дискуссии потеряли. Может, специально. А начиналось интересно. Теперь любовь приплели, на вопросы друг друга (даже прямые) совсем не отвечаете, откровенно лицемерите, непомерно утрируете... Эээх

Че-та ржу. :\

Давайе серьезно завтра... Или "в понедельник". Я на Сци-хаб влезу. :\

Автор темы кстати клевая, я завидую, почти, ее жениху.

Оригинал пользователя White8
Да, примерно в курсе. Да понятно, что реже, чем мужчины. Но это не вопрос данной темы, это вопрос качества секса.

Не только, тут и в физиологии и психологии дело.

Оригинал пользователя White8Когда ты предъявляешь пикаперу, что ему главное секс, я отвечаю, что это нормально, так как получая секс, он отдаёт секс. Но я же не говорил о том, что получая качественный секс, он должен давать некачественный. Ты хочешь переводить разговор в эту плоскость? Мол пикаперы сволочи, не удовлетворяют как требуется? Но тогда вопрос о твоей вовлеченности в тему встанет очень остро, тут книжки почитать недостаточно.

Я тебе попыталась комплексно обрисовать картину и то, что она не совсем равновесная учитывая физиологические возможности каждого при первом половом акте, помимо этого один из участников (женщина) в последствии при классическом развертывании событий однозначно втерпает, потому что она вряд ли получает оргазм. А если она еще и глупая, то угрызения по поводу того, что отдалась непонято кому и зачем. Он получает не секс, а огазм, ради чего как бы секс и происходит
Я пытаюсь моральную сторону вопроса вывести как проблемную в таком виде взаимоотношений, ты что действительно считаешь, что все нормально?
На счет того, откуда мои познания, у меня 7 лет назад был друг, который жил в Италии и очень практиковал, много информации от него. Помимо этого, сейчас в общении есть парняга на 4 года младше, который тоже практикует и, кстати, не отрицает морального аспекта о котором я тут веду речь, он согласен. А первый так вообще, считал за мясо всех тех, кто через него проходил. Я противник случайных связей,тема создавалась изначально с замыслом занять конфронтальную позицию, я прекрасно понимаю где я ее создала и какие будут массовые мнения.Цель очень простая, люблю сразиться пером

Оригинал пользователя White8Во-первых, обращаясь к тебе "не крась губы" я не перехожу на твою личность, это тоже абстракция. И это в основном все мои "переходы". Во-вторых ты права, я действительно перешёл на твою личность один раз потому что это один из приёмов черной риторики, а я всегда использую черную риторику против людей, которые её уже применяли в диспуте. В твоих постах элементы чёрной риторики через раз.

Черная риторика, значит, а можно конкретней, более развернутый ответ пожалуйста.

lucifer290690

Понимаешь в чем суть. Ты не пикапер Ты там что-то почитал, чем-то воспользовался, тебе помогло и ты не можешь в принципе спокойно реагировать на гон в сторону этого "учения". Главная цель конкретно пикапа это трах того, кого захотел. Если в процессе так вышло, что отношения закрепились и т д. это уже как баг системы))

При поиске нужного партнера, отсеивать можно не только сексом, дааа сейчас придут и скажут, что а как без этого. Но поверь, еще до секса можно понять, что данная личность не подходит. Таким образом песчинку вряд ли пропустишь. Тем более,мало парней уважают девушку, которая раздвинула ноги довольно быстро) Удачливые пикаперы развращены и не нуждаются в отношениях. Есть азарт получит того, что хочешь, пожалуй все.
На счет спаивания, пикаперы не покупают выпивку дамам?)

Оригинал пользователя Zolotarsp

Оригинал пользователя trilling
подумай, почему как правило после секса — мужчина поворачивается зубами к стенке, а женщина хочет «а поговорить?»

А ты не мог бы цитирование автора делать, это не мои слова.

Оригинал пользователя trilling
Ты там что-то почитал, чем-то воспользовался, тебе помогло

trilling, да, сейчас я не пикапер. Но я не "что-то почитал", а планомерно, на протяжении довольно долгого времени (считаю, что отдать изучению чего-либо 2 года достаточно долгим) изучал тему... И не просто в теории, а на практике в том числе... Ни в одной, достойной, специализированной литературе по пикапу не говориться, что главная цель - это тупо трах на одну (или несколько) ночей... Не знаю откуда у тебя обратная информация, но если взглянуть на предыдущие посты, те кто изучал пикап, почему-то со мной согласны.

Оригинал пользователя trilling
Если в процессе так вышло, что отношения закрепились и т д. это уже как баг системы))

Это не баг системы, это достижение цели, которую я и преследовал

Оригинал пользователя trilling
При поиске нужного партнера, отсеивать можно не только сексом, дааа сейчас придут и скажут, что а как без этого. Но поверь, еще до секса можно понять, что данная личность не подходит. Таким образом песчинку вряд ли пропустишь.

А я и не говорил, что "просеивать" нужно только через кровать))) Мне достаточно одного свидания, чтобы понять стоит ли нам дальше общаться (хотя и был случай, когда мы оказались несовместимы именно в постели)... И здесь я не вижу никого "грязного" использования девушек. На свидании мы оба хорошо проводим время))
А песчинку не найдёшь, если не начнёшь просеивать

Оригинал пользователя trilling
На счет спаивания, пикаперы не покупают выпивку дамам?)

За других пикаперов не отвечаю, сам я не пикапер, но выпивку незнакомой даме за 27 лет жизни ни разу не покупал... Не вижу в этом никого смысла... На первом же свидании начать спаивать незнакомку, на мой взгляд низко... Да и сама особа может не правильно это интерпретировать (В пример, моя сестра, приходя с очередного свидания со смехом мне рассказывает как на первом свидании молодой человек заказывает много алкоголя, то ли сам стремается, то ли её хочет напоить... непонятно зачем )