Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Кладовочка

4,537 Сообщения
41 Пользователи
1170 Реакции
54.1 Тыс. Просмотры
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Эх, H2N4 что-то не то насчитал в прошлом ресерче. Набрал каких-то левых игроков.
Заново построил принудительно потыкав диапазон дат и флажок Reg=true
Получилось так. Выглядит логичнее с дефом BB-UTG 22% вместо 49%.
И колдколл на BU 7%, а не 25%.


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Поправил ресерч регов на 35-ой странице. Не зря тогда некоторые моменты показались какими-то странными.

По фишам, маньякам и китам кол-во игроков и рук совпало со скринами в постах, т.ч. там все ок.


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Посмотрим как играют типы оппов.

Каменюшки с впип 0...15.
199 "рег"

рейк для нл5
17.46*20/58 = 6.0206 /100 -- хм, прилично дороже старзов. Если я верно помню рейк Ракушка около 3.3/100 на фр нл10, который самый дорогой по рейку.
Показатель WR+Rake = -14+6.0206 = -7.9794

Руки все наигранные мной, без майнинга, поэтому макс 4 фиша, т.к. за столом есть я, а трекер очень мило мне льстит и считает "не фишом" :f_drink:


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Каменюшки с впип 0...15
21 "фиш"

Ничего не показательно, даже 1к рук нет.
Рейк нл5
2.74*20/9.55=5.7382 /100
Показатель WR+Rake = -8.5+5.7382 = -2.7618


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Реги, которые "реги", но с впип 15+ без каменюшек.

920 штук набралось.

рейк нл5
173*20/320=10.8125 /100
Показатель WR+Rake = -3.8+10.8125 = 7.0125


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Фиши, маскирующиеся под регов.
Впип 15...30, пфр любой, ратио любое.

355 штук

рейк нл5
89.9*20/140=12.8428 /100
Показатель WR+Rake = 9.1+12.8428 = 21.9428

Лол, но это нихера не "фиши". Видимо, это пресловутые говнари, которые нередко тусуются в топ-виннерах микролимитов. :f_tongue:
На SB сильно выше обычных показателей, т.ч. винрейт завышен. (+22/100 по EV иметь, вряд ли, где-то возможно).
Тем не менее, выступают они лучше "регов".


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Вялые хоббиты впип 30...45, пфр 0..20.
Fish/Reg уже не имеет значения, т.к. Regs не существуют.

Рейк нл5
41.38*20/49=16.8897 /100
Показатель WR+Rake = -15+16.8897 = 1.8897


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Бодрые хоббиты впип 30...45, пфр 20...100

Стараются держать шдв выше 0, тут просто недобор.
Рейк нл5
90.06*20/87=20.7034 /100
Показатель WR+Rake = -4.3+20.7 = 16.4


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Вялые фиши, впип 45..60, пфр 0..20

Интуитивно ощущают границу, где их шдв играет в ноль. Тут недобор.
Рейк нл5.
83.17*20/77=21.6025 /100
Показатель WR+Rake = -19+21.6025 = 2.6025

Позиционное преимущесто - очень значимый фактор. Даже пассивные фиши играют в плюс в позе.

Интересная картина в стек-сайзах. Реги играют в -7.7 /100 стеки 80-120. Хотя, 1 подарочный стек дает +10/100. Вполне может быть, что подарки делал я. :f_cry:


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Полуманьяки, бодрые фиши, впип 45..60, пфр 20..100

Этим откровенно плевать как они стоят на шд. Синяя должна быть на уровне зеленой, но, благодаря перебору, видим ее повыше.
Красная у этих товарищей без искажения графов перебором была бы выше синей. А это значит, что ребята - блефуны, либо мержат дофига. Это снова о "фиши не блефуют". Не прочь покачать диспу и Dispersion bbs = 15.55.
Рейк нл5.
124.5*20/85=29.2941 /100
Показатель WR+Rake = -30+29.2941 = -0.7059


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Наши любимые киты.
Впип 60..100, пфр 0..20. Наверно, надо до 25 брать, чтобы в следующий пул маньяков не попали бодренькие киты, но 60/24 - какой-то не совсем кит.

Внимание на красную. Да, не бросают. Но, внимание на WWSF=48%. Это не самые активные киты, не маньяки. Это те, кого принято считать пассивами, типа 60/10. Опять же к вопросу о доверии их бетам.
Рейк нл5.
89.77*20/47=38.2 /100
Показатель WR+Rake = -79+38.2 = -40.8

Опять, что-ли подарок был в стеках 80..120. :f_tongue:


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Маньяки. Взял впип 60..100, пфр 20..100. Не совсем корректно, но сгодится.
Не исключено, что тут полно страддлеров, т.к. впип около 100 у некоторых. Но, постинг страддла - уже флажок у многих, кто не гонщик лидерборда.

Синяя должна быть на уровне -3к bb.
Эти, очевидно, блефуны. Но, что забавно, их красная похуже, чем у китов. Вероятно, доверяют им поменьше и бросают против них пореже, т.к. WWSF=48% и равен китовому. Либо, чрезмерно выбивают слабые руки своими потбетами.
И у китов и у маньяков Dispersion bbs очень схожи, несмотря на разительное отличие на префлопе.
Рейк нл5
125.1*20/65=38.4923 /100
Показатель WR+Rake = -57+38.4923 = -18.5077

И тут тоже подарок залетел в стеках 80..120. :f_frown:


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Процентовка поля
впип, пфр, тип, кол-во, доля в составе поля
0..15, 0..25 Ниты-реги 199 7.9251%
0..15, 0..100 Ниты-фиши 21 0.8363%
15..30, 0.25 Реги, которые "реги" 920 36.6387%
15..30, 0..100 Говнари "фиши" 355 14.1377%
30..45, 0..20 Вялые хоббиты 154 6.1330%
30..45, 20.100 Бодрые хоббиты 230 9.1596%
45..60, 0..20 Вялые фиши 182 7.2481%
45..60, 20..100 Бодрые фиши, полуманьяки 184 7.3277%
60..100, 0..20 Киты 123 4.8984%
60..100, 20..100 Маньяки 143 5.6949%

Всего 2511 игрок, на которого больше 100 рук с 01-01-2024 по 19-05-2024.

Тут можно задаться вопросом - почему настолько дохера "регов", аж 36.6387%, если они играют в -3.8/100, платя рейк 10.8125 /100. Рейкбеком в самых идеальных условиях у них получается катушка около 0. Если не брать топ-3 лидерборды, что далеко не каждый потянет.
Это при том, что я селекчу столы и не засиживаюсь в плохих составах. Реально по полю процентовка регов может быть и поплотнее.


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

На цыгантиме наткнулся на древнюю тему про OBORRA, а там раздачку нашел.

Блеф по схожим мотивам видел в солвере, когда только начинал копаться в нем, но сейчас логику понимаю получше. Тогда такие блефы казались достаточно дикими. Но, там был фд флоп, спарка AA терном, ривер пустырь - машина также полнейшую шваль пихала другой масти.

Флоп

У BB в солверной вселенной нет K6o. Можно K8o на флопе посмотреть. K6s все колл.

Терн - крупный сайз строится полярно из фуллов, чуть флешей и фд, вторых пар, разного мусора и 22.
:Ax: J♥: - :Ax: K♥:- всегда чек.

Ривер
Крупный сайз - фуллы да блефы, разбавляемые флешами. Сильные трипсы пытаются добрать.

Показался очень интересным момент, что отбивается 6x именно с кикером K.
Как такового смысла колоть 6x не сильно много, т.к. флеши не блочатся. С тем же успехом можно любую 6x проколоть.
Но, если посмотреть внимательнее на BB, то блефов из региона Kx рук очень мало, т.к. Kx пытаются чеком дольку получить.
Поэтому BB нравится колоть K6s - не блочит блефы. Это несколько неожиданный момент.

65o, кстати, тоже любит отбить. Из региона 5x рук тоже нет блефов.


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Как вам чек-пуши от A3s/A2s и фолды ATs/A9s?

Ни один трипс не выбивается, цель флеши. Визуально сложно посчитать, но A7s, A3s, A2s блочат что-то около 4 квадратов по 1 мастной комбе (итого 4 комбы, т.к. тут только флеши), а ATs, A9s блочат 2/3+ разномастного квадрата (т.е. около 8 комб) и флешей штуки 3 комбы. Трипс пушится в блеф, набирая ФЭ за счет фолдящих блефов. Забавно.


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

CO рейз, BU колл
Флоп чек-чек
Терн чек-колл 2/3

Ривер
BU ставит так

Найдете ли чек-рейз с :Tx: руками? Для T9s-QT - чек-рейз выгоднее чек-колла, KT-AT - чек-колл выгоднее.
У CO нет сетов TTT.

Реакция BU

Похоже, что это офигенный способ поднимать свою красную линию в таких спотах. Хотя за спиной всяких колдколлеров QTo лучше не иметь.


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

За последние пару дней понял концепцию достаточно частого чека низких сетов OOP.

Сауло Коста почти в каждом видео в таких ситуациях говорит, что низкие сеты блочат ренж чекбека IP. Получится, что у оппа меньше слабых попаданий, которые он отыграет чеком. А значит, будет что-то изображать с мусором (либо вельюбетить). Мда... так-то попроще понять, чем через солверные матрицы. Это было понятно со вторыми (можно чек) и первыми (лучше бет) сетами, но вот про 3-и и 4-ые упускалось.
И да - BU чекает A8s, A7s, A5s, но эти руки блочатся сетами 888, 777, 555. А это означает, что возрастает частота бета от чего-то другого из-за перераспределения ренжа.


Ответить
Цитата
Moderator
alex088
Зарегистрирован: 03.01.2008
Elite Grinder

Интересная мысль про сеты. Нам в проекте в стратегии ООП давали:
Чек-колл натсовые сеты, Чек-рейз - средний сет и Бет мелкий.
А оказывается все наоборот надо.


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Оригинал пользователя alex088
Интересная мысль про сеты. Нам в проекте в стратегии ООП давали:
Чек-колл натсовые сеты, Чек-рейз - средний сет и Бет мелкий.
А оказывается все наоборот надо.

В проектах много чего могут говорить. Оно, вроде как бы да, но на самом деле может быть не самой хорошей идеей.

Посмотрел тренировку с разбором базы.
Я уже высказывал свою точку зрения и приводил выборки из своего трекера, что открываться лучше подешевле.
В записи тренировки - "открывайтесь 3 с UTG". Ну, получим 3бет - будем бросать подороже, либо играть 3бет-пот подороже без позы. Заодно и 3бет пореже прилетит и не сможем поставить 4бет с топом. Но, это я все уже писал в топиках в оценке рук и скриншоты выкладывал с частотами 3бетов против нас в зависимости от сайза нашего опена. В видео Коста - он при виде сайза опена 3 с UTG оппа сразу на фиша кладет, т.к. реги открываются в его поле 2, 2.25, 2.5. Ну, тут еще конченная особенность GG сказывается, что с банков 30+ берется доп.рейк и поэтому разгонять слишком не очень хочется, если еще не ясно где окажешься. Поэтому на лимитах повыше кбеты вообще за 1/5-1/4 в 3бет-потах идут, лишь бы до 30 bb не добираться. Вот такая забавная адаптация префлопа и постфлопа под кривой рейк.
Еще в записи тренировки - с QQ опен 3.5 с BU. Ну, да выведи на стек оппа в каждой раздаче. Это же так просто. И пофиг, что с кучи мусора не доберем. Выбьем с префлопа у фиша всякие T6o, 95o, K2o, которые он на 2.5 всегда проколлит. Зато будем играть против концентрата хороших Ax, Kx, связок, кармашек - все, что будет стоять очень неплохо против QQ. Действительно, че бы не намотаться лишний раз, вместо того, чтобы стабильно стричь с 80%+ ренжа.


Ответить
Цитата
alchx Автор темы
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Непросто подобрать доски для свободных, где рейзер должен поливать вместо ренж чеков, и коллер будет иметь нормальные попадания.

Поэтому SB-BB возьму.
SB предпочитает нагружать свои старшие сеты.


BB также атакует от старших попаданий к младшим. Но, когда у SB сет TTT, то у BB меньше рук для атаки. Зато больше рук для чека. Так-то BB не дурак поставить свои Tx, но их меньше на 2/3 из-за сета.

Чек-рейзы


Ответить
Цитата
Поделиться: