[FR] No-Limit Anfängerkurs Version 2.1

Original von Marco0911
@Chaloc, nochmal zu Hand 1. Du bist sehr aktiv hier, bist noch auf NL5 und ohne Stats? Nimmst du Preflop aus UTG andere Hände als Standartchart mit in deine Preflopraises?

Momentan sogar nur NL2. Und ja, ohne Stats. Momentan halte ich mich ans Standardchart. Das Chart erweitere ich nur gedanklich, wenn ich meine Hände reviewe, da ich es auch in der Praxis ohnehin irgendwann erweitern werde müssen. Glaube auch, dass ich auf das konkrete Beispiel bezogen diese Hände nur in MP1 und MP2 einbauen würde und UTG komplett wie im Standardchart belassen werde. Ich finde halt, dass es nicht weh tut solche Hände gerade in early position wegzulegen und selbst MP1 und MP2 würden sie bei mir eher grün als blau sein. Aber wie Du schon erkannt hast, ich bin neu hier und sammle selber gerade meine Erfahrungen, bin auch gespannt was die Erfahrenen dazu schreiben.

Original von Marco0911
Hand 3. Klarer Hobbyspieler, am Turn hat er noch 50 BB. Sicher das ich mich von den Assen trennen muss?

Ich finde das halt grundsätzlich immer schwierig zu beurteilen. Einerseits weil ich mich selber noch als klaren Hobbyspieler betrachte. Nur dadurch, dass ich mein Stack auf min. 100 BB halte bin ich noch lange kein Pro. Ich habe mir inzwischen angewöhnt die Gebote der anderen am Tisch ernst zu nehmen (schon viel Lehrgeld in der Form "der blufft doch nur" bezahlt). Natürlich ist immer wieder mal das Gefühl da, dass ich über den Tisch gezogen werde. Aber generell hole ich mir genau von diesen Leuten das Geld dann locker mit einer richtig guten Hand zurück. Sie zahlen Dich einfach langfristig aus, wenn Du es nicht auch mit ihnen machst.

Vom Verhalten her würde ich Villain hier ein Set 9er geben oder er bietet halt in der Hoffnung auf einen FD, den er dann am River trifft. Ist halt ein Maniac-Verhalten gegen das Du mittelfristig nur gewinnst, wenn Du ein paar AA auch mal foldest in solchen Situationen.

Das ist nur meine Meinung dazu, das hat nichts mit erweiterter Einsteigerstrategie zu tun oder ähnliches. Vielleicht kommt auch hier von erfahrenen Spielern entsprechend mindseterweiternder Input.

Und wegen Hand 2 und 4, nichts zu danken, ist mir am Anfang auch oft passiert, dass ich die Handkategorien falsch gespielt habe. Passiert auch jetzt noch, aber nicht mehr so oft.

super Beitrag, verstehe deinen Gedankengang.
Ich spiele auf NL5 momentan mit 52k Händen und einer winrate von 2,13BB/100. Ich weiß das die winrate momentan noch nicht wichtig ist, Paxis sagte mal das das Coaching dazu dient das wir NL5 irgendwann schlagen und dann NL10 spielen dürfen allerdings interessiert es mich schon welche leaks ich habe und ich würde gerne mal meine Stats vorstellen sodass mir ein erfahrener Spieler sagt wo ich vlt noch den einen oder anderen Dollar mehr holen kann.

Ich habe die Vollversion von Pokertracker bereits installiert aber das HUD (noch) aus. Also Paxis: Ist es irgendwo im Forum möglich meine Stats hochzuladen sodass sie ein erfahrener HUDSpieler sie bewertet?

Original von Marco0911
Ist es irgendwo im Forum möglich meine Stats hochzuladen sodass sie ein erfahrener HUDSpieler sie bewertet?

Ja im NL Holdem Forum kannste nen Thema, mit Screenshot von deine Stats, posten,
und bekommst idr gute Ratschläge und Tips von erfahrenen Spielern.
Mfg

Der Podcast zum letzten Coaching ist jetzt verfügbar und im ersten Beitrag verlinkt:

Lektion 8: 03.09.2014 Live-Session mit angepasster Strategie
Aufzeichnung der Lektion

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 9 players

Korrekt gespielt?

Turn bisschen höher betten sonst hätte ich die Hand auch nicht anders gespielt. Wenn er das Ace in spade hat dann scheiße ♦

Original von Snatch11
Turn bisschen höher betten sonst hätte ich die Hand auch nicht anders gespielt. Wenn er das Ace in spade hat dann scheiße ♦

#
98:spade: nicht vergessen^^

Irgendwie eine ganz eigenartig gespielte Hand. Villain spielte halt die ganzen Spiele davor schon komplett eigenartig. Meistens ein Limp, wenn ich dann geraist habe, kam ein kleiner Reraise etc. (hier auch gut Preflop und Postflosp zu sehen).

Am Flop habe ich dann einfach die Chance auf den Flush gesehen und dementsprechend gespielt. Am Turn hätte ich nicht noch mal geraist, wenn es nicht zum Flush gekommen wäre.

Sicherlich nicht gemäß der Einsteigerstrategie gespielt, da hätte ich wohl schon Preflop nach dem kleinen Reraise raus gemusst. Aber durch die Spiele davor war das für mich einfach die Reaktion auf seinen missglückten Blindsteal und dann musste er einfach durch das Spiel mit mir durch. ;-)

Hallo,

ich würde gerne Eure Meinung zu folgenden zwei Händen wissen:

Nach Einsteigerstrategie war der Fold nach dem 3Bet wohl richtig? Allerdings frage ich mich, ob man bei so einem kleinen 3Bet nicht auch hätte callen können oder sogar sollen?

Bei der 2. Hand sind mir mehrere Dinge nicht ganz klar:

Ich habe hier entgegen der Einsteigerstrategie trotz Top-Pair nur halbe Potsize gebettet, da ich befürchtet habe, dass Villain vielleicht schon eine Straight hat. Bei einem Reraise hätte ich gefoldet. War das richtig? Oder hätte man den A,K,Q - Flop (und dann noch T auf dem Turn) eher als stark drawlastig bewerten und im Gegenteil höher als üblich betten sollen? (Ich war hier übrigens MP3 und nur sieben Spieler in der Runde, die Angabe von Pokertracker mit MP1 berücksichtigt die leeren Plätze nicht.)

Unabhängig von dieser Hand habe ich noch eine Frage zum protecten bei einem stark drawlastigem Flop. Nach der fortgeschrittenen Einsteigerstrategie betten wir mit einer Made-Hand 2/3 Potsize. Bei starken Draw-Möglichkeiten können /sollen wir höher betten, wobei 3/4 Potsize genannt wird. In den Strategie-Artikeln habe ich aber irgendwo gelesen, dass man in diesen Fällen volle Potsize betten sollte, um Villain nur maximale Potodds von 1:2 zu geben?

Original von Chaloc
Sicherlich nicht gemäß der Einsteigerstrategie gespielt, da hätte ich wohl schon Preflop nach dem kleinen Reraise raus gemusst. Aber durch die Spiele davor war das für mich einfach die Reaktion auf seinen missglückten Blindsteal und dann musste er einfach durch das Spiel mit mir durch. ;-)

Doch - ist nach Einsteigerstrategie genau richtig gespielt.
Preflop gilt die

Minraise-Regel: Wirst du Preflop geminreraist, kannst du grundsätzlich alle Hände, die du geraist hast callen. Dein Gegner gibt dir einen guten Preis um den Flop zu sehen und du muss später die Hand nur sehr selten gewinnen um profitabel zu spielen.

Postflop ist kein Standardvorgehen definiert für den Fall einer Minbet vom PFR und wir einen Draw haben.
Callen kannst du natürlich immer auf deine Outs.
Man kann das als ein Zeichen von Schwäche deuten, dann kannst du das mMn auch wie einen check betrachten und so spielen:

Sonderregel - Der Gegner checkt am Flop vs 1: Wenn der Gegner den Flop checkt obwohl er vor dem Flop erhöht hatte und am Flop nur uns als Gegner hat, betten wir mit jeder Hand die wir haben 2/3 Potsize und spielen dann ganz normal unsere Handkategorie weiter.

und somit ein Raise bringen.
Es gibt aber auch so Minbet und dann 3bet Kandidaten und dann müsstest du deine Outs folden.
(Edit: Nö musst du wohl doch nicht folden - siehe weiter unten meine "genauere" Rechnung...)
Oder welche die ein Raise provozieren wollen.

In diesem konkreten Fall, hast du einen Nut-FD und OESD und eine Overcard und ich würde hier auch immer raisen, denn er spielt hier zu selten den Straightflush oder fertigen Flush auf diese Weise und gegen Paare wie 22-77 bist du noch hinten, hast aber viel FE (gegen normale Gegner).
Auch können viele schwächere FDs callen und gegen die bekommst du dann noch mehr Geld rein.

Original von Chaloc
PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 9 players

Spoiler

Hand converted by PokerTracker 4

MP+1: 100 BB
MP+2: 138.5 BB
CO: 112.5 BB
BTN: 113 BB
SB: 131.5 BB
BB: 81.5 BB
UTG: 120.5 BB
Hero (UTG+1): 100 BB
MP: 109 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♠ A♥

fold, Hero raises to 4 BB, fold, fold, fold, fold, BTN calls 4 BB, fold, fold

Flop: (9.5 BB, 2 players) T♠ J♠ 6♠
Hero bets 6 BB, BTN calls 6 BB

Turn: (21.5 BB, 2 players) 7♠
Hero bets 13.5 BB, BTN calls 13.5 BB

River: (48.5 BB, 2 players) 5♣
Hero bets 31 BB, BTN raises to 89.5 BB and is all-in, Hero calls 45.5 BB and is all-in

Korrekt gespielt?

ich denke komplett richtig gespielt. Auf dem Turn hast du das Monster und du brauchst keine Angst vor dem Ass in piek (auch nicht beim 4. Ass aufn River) haben oder 98s (straightflush). Auf dem Turn musst du vor Value betten. Die wahrscheinlichkeit ist zu gering das er 98p oder Axp hält.

Original von Chaloc

Spoiler

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 64 BB
Hero (SB): 108.5 BB
BB: 100 BB
UTG: 186 BB
UTG+1: 118 BB
MP: 110 BB
CO: 101 BB

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J♥ A♣

fold, fold, fold, fold, BTN calls 1 BB, Hero raises to 5 BB, fold, BTN raises to 9 BB, Hero calls 4 BB

Flop: (19 BB, 2 players) T♣ 8♣ 9♣
Hero checks, BTN bets 1 BB, Hero raises to 14.5 BB, BTN calls 13.5 BB

Turn: (48 BB, 2 players) 2♣
Hero bets 31 BB, BTN raises to 40.5 BB and is all-in, Hero calls 9.5 BB

River: (129 BB, 2 players) 9♦

Sicherlich nicht gemäß der Einsteigerstrategie gespielt, da hätte ich wohl schon Preflop nach dem kleinen Reraise raus gemusst.

Ich denke auch wenn du schon "reads" auf den Gegner hattest das dein angepasster preflopcall in ordnung war. Auf dem Flop hast du dann einen monsterdraw (straight und Flushdraw), wo wir wieder beim Thema sind von ich gestern. Angenommen dein Gegner hätte dich auf dem Flop ge3bettet, hättest du dann 4betten dürfen?

Original von Brutus999
Hallo,

ich würde gerne Eure Meinung zu folgenden zwei Händen wissen:

Spoiler

PokerStars - €0.05 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (UTG): 177.4 BB
UTG+1: 130.8 BB (VPIP: 13.92, PFR: 9.49, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 159)
MP: 55.6 BB (VPIP: 45.95, PFR: 16.22, 3Bet Preflop: 13.04, Hands: 74)
CO: 83.4 BB
BTN: 100 BB (VPIP: 14.32, PFR: 10.80, 3Bet Preflop: 1.46, Hands: 432)
SB: 127.8 BB (VPIP: 27.50, PFR: 5.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 41)
BB: 122 BB (VPIP: 11.43, PFR: 4.62, 3Bet Preflop: 1.29, Hands: 463)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has Q♣ K♠

Hero raises to 4 BB, UTG+1 raises to 7 BB, fold, CO calls 7 BB, fold, fold, fold, fold

Flop: (19.4 BB, 2 players) 4♣ Q♠ 3♠
UTG+1 bets 10 BB, CO raises to 20 BB, fold

Nach Einsteigerstrategie war der Fold nach dem 3Bet wohl richtig? Allerdings frage ich mich, ob man bei so einem kleinen 3Bet nicht auch hätte callen können oder sogar sollen?

Er macht doch nur ein minraise wenn ich das richtig sehe ( reraised um 3bb auf 7) und minraises kann man immer callen

Minraise-Regel: Wirst du Preflop geminreraist, kannst du grundsätzlich alle Hände, die du geraist hast callen. Dein Gegner gibt dir einen guten Preis um den Flop zu sehen und du muss später die Hand nur sehr selten gewinnen um profitabel zu spielen.

Original von Brutus999

Spoiler

PokerStars - €0.05 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (UTG): 177.4 BB
UTG+1: 130.8 BB (VPIP: 13.92, PFR: 9.49, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 159)
MP: 55.6 BB (VPIP: 45.95, PFR: 16.22, 3Bet Preflop: 13.04, Hands: 74)
CO: 83.4 BB
BTN: 100 BB (VPIP: 14.32, PFR: 10.80, 3Bet Preflop: 1.46, Hands: 432)
SB: 127.8 BB (VPIP: 27.50, PFR: 5.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 41)
BB: 122 BB (VPIP: 11.43, PFR: 4.62, 3Bet Preflop: 1.29, Hands: 463)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has Q♣ K♠

Hero raises to 4 BB, UTG+1 raises to 7 BB, fold, CO calls 7 BB, fold, fold, fold, fold

Flop: (19.4 BB, 2 players) 4♣ Q♠ 3♠
UTG+1 bets 10 BB, CO raises to 20 BB, fold

Nach Einsteigerstrategie war der Fold nach dem 3Bet wohl richtig? Allerdings frage ich mich, ob man bei so einem kleinen 3Bet nicht auch hätte callen können oder sogar sollen?

Spoiler

PokerStars - €0.05 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (MP+1): 155 BB
CO: 134.4 BB (VPIP: 14.81, PFR: 10.37, 3Bet Preflop: 4.65, Hands: 136)
BTN: 130 BB (VPIP: 26.87, PFR: 10.45, 3Bet Preflop: 7.41, Hands: 68)
SB: 65.2 BB (VPIP: 27.69, PFR: 13.85, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 65)
BB: 50.2 BB (VPIP: 36.89, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 123)
UTG: 107.8 BB (VPIP: 14.53, PFR: 10.84, 3Bet Preflop: 0.76, Hands: 411)
UTG+1: 62.6 BB (VPIP: 27.78, PFR: 5.56, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
MP: 98 BB (VPIP: 11.34, PFR: 4.86, 3Bet Preflop: 1.34, Hands: 440)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A♣ 4♣

fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, fold, BTN calls 3 BB, fold, BB calls 2 BB

Flop: (9.4 BB, 3 players) Q♦ K♠ A♠
BB checks, Hero bets 5.8 BB, BTN calls 5.8 BB, fold

Turn: (21 BB, 2 players) T♠
Hero bets 10 BB, BTN calls 10 BB

River: (41 BB, 2 players) 6♥
Hero bets 19.4 BB, fold

Ich habe hier entgegen der Einsteigerstrategie trotz Top-Pair nur halbe Potsize gebettet, da ich befürchtet habe, dass Villain vielleicht schon eine Straight hat. Bei einem Reraise hätte ich gefoldet.

In den Strategie-Artikeln habe ich aber irgendwo gelesen, dass man in diesen Fällen volle Potsize betten sollte, um Villain nur maximale Potodds von 1:2 zu geben?

Hand 1 - siehe meine Antwort an chaloc in meinem letzten Post.
Hand 2 - ich glaube du sprichst über 1/2 am River?
Ich hätte schon den Turn x/f gespielt, da wir ein sehr schwaches Toppair haben und einfach die Chance bei einem Call riesig ist, dass er ein besseres Toppair hält oder eine Straight oder einen Flush oder ein 2Pair mit any Broadway-Hand...
Was soll ein Gegner da callen, was wir schlagen?
Q♠ ? Mit was für einer Beikarte, die uns nicht jetzt schon geschlagen hat?

Auch wenn es diesmal funktioniert hat, glaube ich das hier eine bet -EV ist und du nur genau den richtigen Gegner mit der richtigen Hand erwischt hast.

Original von Marco0911
Ich denke auch wenn du schon "reads" auf den Gegner hattest das dein angepasster preflopcall in ordnung war. Auf dem Flop hast du dann einen monsterdraw (straight und Flushdraw), wo wir wieder beim Thema sind von ich gestern. Angenommen dein Gegner hätte dich auf dem Flop ge3bettet, hättest du dann 4betten dürfen?

Preflop - siehe kingkilla nach deinem Post oder mein Beitrag vor deinem Post.

4bet wäre wohl = AI gewesen also quasi:
Hero checks, BTN bets 1 BB, Hero raises to 14.5 BB, BTN raises to 55 BB and is AI

Du musst also 40,5bb bezahlen um um einen Pot von 129bb spielen zu dürfen.
Du brauchst also mehr als 31% EQ.

Ich sehe hier eigentlich dann mehr Sets/2pairs die maximal protecten wollen und FDs die wir schlagen als fertige Flushs. Fertige Flushs bleiben fast nur die unschlagbaren Straightflushs und noch KQ,KJ. Alle anderen Kombinationen werden durch unser A und die 89T auf dem Board verhindert.

Alles in allem also glaube ich doch ein Call.

Original von Poker5521
Hallo Paxis,

ich würde jetzt gerne wissen wie es richtig ist. Es geht um die Lektion 3 Liveplay. Da spielst du die erste Hand im Freeplay gegen einen Spieler check/fold weil du nix getroffen hast (du sagst es sogar so). In deiner Faustregel sagst du aber, das wenn wir gegen einen Spieler Heads Up sind wir immer den Flop anspielen, egal ob getroffen doer nicht. Was soll ich in so einer Situation machen?

Das hab ich dann wohl in der Aufregung einfach übersehen oder wollte in der Lektion wo ich die Einsteigerstrategie aus Lektion 1 und 2 zeige noch nicht davon abweichen.
Du darfst getreu der Faustregel spielen:
"Sind wir im unraised Pot HU, dann bluffen wir jede Hand am Flop für 2/3 Potsize."

Original von Marco0911
1. Hand

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: 80 BB
MP+1: 63.2 BB
CO: 65.8 BB
BTN: 110.2 BB
SB: 114.6 BB
BB: 100 BB
UTG: 105.8 BB
Hero (UTG+1): 101.4 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB, MP posts penalty blind 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.4 BB) Hero has K♥ T♥

fold, Hero raises to 5 BB, fold, MP+1 calls 5 BB, fold, fold, SB calls 4.6 BB, fold

Flop: (17 BB, 3 players) 8♣ K♣ 3♦
SB checks, Hero bets 10.4 BB, MP+1 calls 10.4 BB, SB calls 10.4 BB

Turn: (48.2 BB, 3 players) J♠
SB checks, Hero bets 30.4 BB, fold, SB calls 30.4 BB

River: (109 BB, 2 players) 4♠
SB bets 68.8 BB and is all-in, fold,

Preflop bin ich von der Einsteigerstrategie abgewichen und treffe dann auf dem Flop den K. Ich bette Postlop 2/3 Potsize und habe am Turn der J, ändert das Board nicht dramatisch aber immer noch 2 Gegner. Ich setze wieder 2/3 Potsize. Am River noch ein Gegner der allerdings sofort reinschiebt. Ich glaube ich habe mit dem K10s raise aus UTG2 einfach übertrieben und war dann mit dem 10er Kicker ab Turn einfach überfordert. Besser lasse ich diese PR mit K10s oder ähnlich. Hätte ich trotz des Fehlers am River noch callen sollen? Ich tendiere zu nein da der Gegner oft einen besseren K hält oder besser.

Allerdings behalte ich als zusätzlichen Preflopraise KJo.

2. Hand

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 104.6 BB
Hero (UTG): 123.8 BB
UTG+1: 100 BB
MP: 107.4 BB
MP+1: 88.6 BB
CO: 75 BB
BTN: 88.2 BB
SB: 100.6 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has J♠ K♠

Hero raises to 4 BB, fold, fold, MP+1 calls 4 BB, fold, fold, fold, fold

Flop: (9.4 BB, 2 players) 9♠ A♠ 7♥
Hero bets 5.6 BB, MP+1 raises to 25 BB, Hero raises to 119.8 BB and is all-in, MP+1 calls 59.6 BB and is all-in

Turn: (178.6 BB, 2 players) K♣

River: (178.6 BB, 2 players) 3♦

hier der Monsterdraw, nochmal zur Sicherheit, richtig gespielt?

3. Hand

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: 60.2 BB
MP+1: 133.8 BB
CO: 57 BB
BTN: 127 BB
SB: 100 BB
BB: 51.4 BB
Hero (UTG): 100 BB
UTG+1: 42.2 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A♦ A♠

Hero raises to 4 BB, fold, MP calls 4 BB, fold, fold, fold, fold, fold

Flop: (9.4 BB, 2 players) Q♣ T♠ 3♥
Hero bets 6.4 BB, MP calls 6.4 BB

Turn: (22.2 BB, 2 players) 9♣
Hero bets 15.6 BB, MP raises to 31.2 BB, Hero raises to 89.6 BB and is all-in, MP calls 18.6 BB and is all-in

River: (121.8 BB, 2 players) 7♣

Spieler hatte ich als eindeutigen Hobbyspieler makiert und ich war auch bis zum Turn vorne allerdings hat er sich auf dem River die Straight gezogen. Richtig oder zu aggressiv mit den Assen als Overpair, standart hätte ich mich von der Hand beim reraise des Gegners von der Hand trennen müssen. Allerdings hatte er auf dem Turn auch nurnoch 50 BB.

4.

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: 138.6 BB
MP+1: 109.4 BB
CO: 103.2 BB
BTN: 100 BB
SB: 130.8 BB
BB: 100 BB
Hero (UTG): 251.2 BB
UTG+1: 100 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has K♠ J♠

Hero raises to 4 BB, fold, MP calls 4 BB, fold, fold, BTN calls 4 BB, fold, fold

Flop: (13.4 BB, 3 players) 8♠ 6♠ 2♦
Hero bets 9.6 BB, MP raises to 26 BB, fold, Hero calls 16.4 BB

Turn: (65.4 BB, 2 players) T♦
Hero checks, MP bets 47 BB, fold,

Hier nochmal einen Monsterdraw, den ich zwar mit 3/4 Potsitze angespielt habe allerdings das reraise des Gegners nicht ge4bettet habe da ich ein wenig moneyscared war und in meiner spielweise nicht sicher war. Daher habe ich den reraise nur gecallt und mir den "zuteuren" Flop angeschaut. Da ich nicht gehitted habe, habe ich die Hand aufgegeben. Ich denke ich hätte nach dem reraise am Flop direkt allin schieben müssen oder?

5. Hand

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (SB): 101.8 BB
BB: 100 BB
UTG: 135 BB
UTG+1: 64.6 BB
MP: 91.4 BB
MP+1: 215.4 BB
CO: 101.4 BB
BTN: 110.4 BB

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has 8♥ 9♥

UTG raises to 2 BB, UTG+1 calls 2 BB, fold, fold, fold, fold, Hero calls 1.6 BB, fold

Flop: (7 BB, 3 players) T♠ 8♦ 9♣
Hero bets 4.8 BB, fold, UTG+1 calls 4.8 BB

Turn: (16.6 BB, 2 players) Q♠
Hero checks, UTG+1 bets 7 BB, Hero calls 7 BB

River: (30.6 BB, 2 players) 8♣
Hero bets 88 BB and is all-in, UTG+1 calls 50.8 BB and is all-in

Mal ein schönes Beispiel von der letzten Livesession mit Paxis, dort gab es eine ähnliche Situation! Danke nochmal dafür! Die Hand wollte ich am Turn schon aufgeben da die Straßengefahr hoch war. Der Gegner gibt mir auf dem Turn die Potodds und ich ziehe mir mein FH. Da ich mir sicher war das der Gegner die Straße hat, habe ich allin geschoben und wurde auch erfolgreich gecallt ♠_biggrin:

Zu Hand 1
Preflop:
Und wieso weichst du ab?
KTs aus MP1 ist ziemlich loose und wieso die 5bb als Raise?

Flop:
Korrekt gespielt, dich callen noch Draws und Midpairs, eventuell auch mal ein schlechteres TP.

Turn:
Hier würde ich nur noch halbe Potsize anspielen.
1. Will ich nicht das der Pot zu groß wird.
2. Will ich das mich noch Midpairs callen können und das wird bei 2/3 nicht oft der Fall sein, viele schlechtere TPs wird es in der Range der Gegner nicht geben.

River:
Wie gespielt ist der Fold nicht so einfach, wir haben weniger als Potsize und die Draws kommen alle nicht an.
Ich denke aber aufgrund der immer noch recht schlechten Odds ist das ein knapper Fold, hätte ich also auch so gespielt.

Zu Hand 2
Preflop:
Was waren deine Gedanken KJs aus UTG zu raisen?
Find ich hier auf jeden Fall zu loose, du hast in MP3, CO und BU klare Hobbyspieler sitzen und du willst nicht mit KJs OOP gegen 2-3 Spieler spielen.

Flop:
Wie kommst du darauf dass das ein Monsterdraw ist^^?
Ich seh hier einen ganz normalen FD und für einen klassischen Monsterdraw brauchst du FD+OESD, hier hast du ja noch nicht mal einen extra GS.
Hier musst du gegen den Raise deines Gegners einfach folden, weil du es nach Odds und Outs nicht callen kannst.

Zu Hand 3
Preflop:
Bei den ganzen Hobbyspielern am Tisch hätte ich hier für 5bb geraist.

Flop:
Größer betten, vor allem bei seiner Stacksize und der Info das er ein Hobbyspieler ist.
Seine Draws und TPs callen auf jeden Fall auch 3/4 Potsize, eventuell callt sogar noch ein Midpair. Außerdem wollten wir ihn auch bis zum River All In bekommen.

Turn:
Schwierig, sein Minraise schaut am Turn schon ziemlich stark aus, es sind ein paar Straights angekommen und es gibt auch 2Pairs die er getroffen haben könnte.
Ich geh aber davon aus das er auch oft genug KQ/QJ so spielt und würde hier auch Broke gehen.

Zu Hand 4
Preflop:
Gleiche Frage wie in der anderen Hand, wieso KJs schon aus UTG?

Flop:
Du scheinst da leider eine falsche Definition von Monsterdraw zu haben.
Der eigentliche Monsterdraw ist eine Hand mit 15 Outs, also FD+OESD. Meisten kann man auch schon eine Hand mit 13 Outs wie einen Monsterdraw spielen, aber dann müssen das wirklich 13 saubere Outs auf die Nuts sein.
Du hast hier nur Overcards und einen FD und weißt nicht ob du die beste Hand hast sobald du eine Overcard getroffen hast. Selbst dein K high FD könnte vom A high FD geschlagen werden.
Das hier ist einfach ein starker Draw den wir wie eine Made Hand behandeln.
Bet am Flop für 2/3 Betsize und gegen einen Raise nach Odds und Outs weiterspielen.

Turn:
Wie gespielt korrekter Fold.

Hand 5:
Schön gespielt ♠_thumbsup:

Hallo,

wollte gerne was wissen: Wenn ich einen Minraiser Preflop raise, ist das dann eine 3Bet? Oder wenn ich einen Limper raise, ist das eine 3bet? Einen Limper dürfte ja glaub eich eine 2Bet sein.

Wenn du einen Minraiser raist, dann ist das per Definition eine 3Bet, wir behandeln das aber von der Strategie her wie eine 2Bet, also einen normalen Raise, da ja noch nicht so viel Geld im Pot liegt.
Wenn du gegen einen Limper raist, ist das einfach eine 2Bet, auch Raise genannt
Ein Limper ist nämlich keine 2Bet, ein Limper ist ein Caller und somit die 1Bet, erst der Raise gegen den Limper ist die 2Bet.

Original von Paxis
Wenn du einen Minraiser raist, dann ist das per Definition eine 3Bet, wir behandeln das aber von der Strategie her wie eine 2Bet, also einen normalen Raise, da ja noch nicht so viel Geld im Pot liegt.
Wenn du gegen einen Limper raist, ist das einfach eine 2Bet, auch Raise genannt
Ein Limper ist nämlich keine 2Bet, ein Limper ist ein Caller und somit die 1Bet, erst der Raise gegen den Limper ist die 2Bet.

Ok, danke. Werde auch demnächst mal ein paar Hände hier reinstellen.

Moin Leutz, endlich ist es soweit und der Doc darf auch endlich mal die Leute auf NL5 ausbeuten ♦

Hab jetz mal nen Stündchen gedaddelt muss aber sagen, is schon ne kleine Umstellung auf einmal mit anderen Zahlen zu arbeiten, aber der Mensch is ja ein Gewohnheitstier

Eine Frage hätte ich da noch, was macht ihr wenn ihr mal keine Tische findet mit zwei ersichtlichen Hobbyspielern? Spielt ihr dann garnicht oder setzt ihr euch an Tische mit nur einen oder garkeinen??

Euer Doc

einer ist besser als keiner ♦