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Leben wir in einer Simulation?

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AyCaramba44
Joined: 27.04.2010

Original von Tyler12
Was mich zu dem Gedanken bringt, warum sollte so eine übernatürliche Zivilisation eine Simulation erstellen, in der über knapp 200 Millionen Jahre Dinos rum latschen und nur am fressen sind?

"Zeit ist relativ", hat mal ein schlauer Mann gesagt. ;)


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Zitat
Quabbe
Joined: 18.09.2007

Original von AyCaramba44

Original von Tyler12
Was mich zu dem Gedanken bringt, warum sollte so eine übernatürliche Zivilisation eine Simulation erstellen, in der über knapp 200 Millionen Jahre Dinos rum latschen und nur am fressen sind?

"Zeit ist relativ", hat mal ein schlauer Mann gesagt. ;)
Vielleicht hat die Simulation auch erst vor zwei Wochen begonnen und alles, was vorher war, ist lediglich als Information in der Datenbank gespeichert.


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Zitat
AyCaramba44
Joined: 27.04.2010

Original von Tyler12
Wenn man sich die Geschichte ordentlich zurecht biegt, dann ja: Dann haben wir heute die dystopischen Zustände wie im Buch. Im Ernst? Ich mein, es läuft wirklich vieles schief, aber von 1984 sind wir mMn noch weit weg. Aber kannst mich gern von Gegenteil überzeugen.

Man darf das natürlich nicht 1:1 sehen, aber was die NSA zum Beispiel für Möglichkeiten hat und das fast jede Person abgehört werden kann ist schonmal erschreckend. Ebenso das alles mögliche mittlerweile erstmal gespeichert wird, weil man es kann. Zusätzlich sehe ich gerade China mit dem Bewertungsystem kritisch. Da wird ja bald alles danach ausgerichtet und dann hängt dein Job, Ehefrau oder ob du ein Kredit bekommt genau davon ab. Deutschland ist da im Moment ein Märchen gegen.

Aus der anderen Richtung kommen Megakonzerne wie Facebook, Google und Co. In China sieht es auch ähnlich aus mit noch größerer Anbindung an den Staat.


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Zitat
Simsch
Joined: 12.01.2007

Man könnte wohl eher annehmen, dass wir der Mittelpunkt des Universums sind, da es sonst keine höhere Lebensform gibt.
Wir erschaffen das Universum und unsere Welt durch Überzeugungen und Beobachtungen.


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Zitat
ssssshh
Joined: 13.11.2010

Original von AyCaramba44
Der größte Dinosaurier war 35 Meter lang!

Ich wollte erst noch schreiben: inb4 Dinos. :f_thumbsup:

Ok, sie waren 35 Meter lang. 15 Meter Hals, 10 Meter Schwanz, der Körper war demnach "nur um die 10 Meter".
Wir haben aber von einer Kreatur gesprochen, die aufrecht steht und einen Körper von 50 Meter Höhe hat.

Aber ist ja sowieso off-tobic


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Zitat
Coach
Paxis
Joined: 01.11.2006

Original von AyCaramba44

Original von Paxis

Original von Tyler12
Naja. Manche Dinos sind schon knapp 40 Meter lang und 15 Meter hoch geworden bei einem Gewicht von 30 bis 60 Tonnen! Also die Erde hat das schon hervor gebracht.

ist aber unter den heutigen vorraussetzungen auf der erde nicht mehr möglich.
alleine die sauerstoffsättigung in der luft reicht nicht mehr aus.

Warum denkst du jedesmal in so engen Grenzen? Als ob die Erde der einzige Planet ist und ob immer alles so bleiben wird wie jetzt...

wieso drehst du alles so wie du es brauchst?
ich hab an keiner stelle gesagt das es auf anderen planeten genau so ist oder da es auf der erde immer so bleibt wie es jetzt ist :f_ugly:


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Zitat
DrPepper
Joined: 20.10.2006

Original von AyCaramba44

Original von Paxis
ansonsten definiere mal "verdammt viel ist davon mittlerweile war". ich wette dass das meiste mittlerweile nicht war oder möglich ist.

- Weltraum bereisen
- Hoverboard
- Touchscreens
- selbstfahrende Autos
- Überwachungssystem in China mit Bewertungssystem
- Videowände
- Smartphones (Tricorder Startrek)
- Schnürsenkel, die sich selbst binden
- Leben auf dem Mars
- Laserwaffen
- 3D Drucker
- Raumsonde mit Lichtantrieb
- Ganzkörper Scans
- Air Touch Technologie
- Smart Homes
- Roboter Exoskelett
...

Viele dieser Dinge klingen toll, sind im Detail aber immer noch ziemlich bescheiden in ihrem Entwicklungsstadium. Klar, so etwas wie Weltraumreisen sind an sich natürlich schon eine riesige Errungenschaft, aber wenn man sich mal so basale Sachen wie autonomes Fahren anguckt, wirkt das für meinen Geschmack geradezu kläglich, wie wenig zufriedenstellend diese Technologie selbst 50 Jahre nach der Mondlandung immer noch aussieht. Auch was Robotertechnolgie angeht, wird ja immer gesagt, wie gewaltig da die Fortschritte seien, aber dennoch sehen humanoide Roboter heute immer noch ungefähr so aus:


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Zitat
ed78
Joined: 13.02.2006

Original von Paxis

Original von Tyler12
Naja. Manche Dinos sind schon knapp 40 Meter lang und 15 Meter hoch geworden bei einem Gewicht von 30 bis 60 Tonnen! Also die Erde hat das schon hervor gebracht.

ist aber unter den heutigen vorraussetzungen auf der erde nicht mehr möglich.
alleine die sauerstoffsättigung in der luft reicht nicht mehr aus.

letztens noch gesehen. dinosaurier konnten so groß werden, weil sie eier gelegt haben. weil säugetiere leben gebären können sie nicht so groß werden. wale schon, weil die im wasser leben.


Antwort
Zitat

Original von Simsch
Man könnte wohl eher annehmen, dass wir der Mittelpunkt des Universums sind, da es sonst keine höhere Lebensform gibt.
Wir erschaffen das Universum und unsere Welt durch Überzeugungen und Beobachtungen.

Der erste Satz ist nicht nur in jedem Punkt falsch, sondern steht auch noch im Widerspruch zum zweiten.


Antwort
Zitat
Coach
Paxis
Joined: 01.11.2006

wir sind der mittelpunkt des für uns sichtbaren universums :truestory:


Antwort
Zitat

Original von Paxis
wir sind der mittelpunkt des für uns sichtbaren universums :truestory:
Ja, wenn du in jede Richtung 3m schauen kannst, dann bist du im Mittelpunkt eines 6m Kreises.
Danke für diese Erkenntnis!


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Zitat
klaus8003
Joined: 28.08.2006

Original von DrPepper

Viele dieser Dinge klingen toll, sind im Detail aber immer noch ziemlich bescheiden in ihrem Entwicklungsstadium. Klar, so etwas wie Weltraumreisen sind an sich natürlich schon eine riesige Errungenschaft, aber wenn man sich mal so basale Sachen wie autonomes Fahren anguckt, wirkt das für meinen Geschmack geradezu kläglich, wie wenig zufriedenstellend diese Technologie selbst 50 Jahre nach der Mondlandung immer noch aussieht. Auch was Robotertechnolgie angeht, wird ja immer gesagt, wie gewaltig da die Fortschritte seien, aber dennoch sehen humanoide Roboter heute immer noch ungefähr so aus:

Schön, dass du für deinen Vergleich ein Fail-Video her nimmst. Ich finde, für gelungene Entwicklung könnte man so etwas nehmen:


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Zitat
AyCaramba44
Joined: 27.04.2010

Ab Minute 3, ist lustig. :f_drink:


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Zitat
Simsch
Joined: 12.01.2007

Original von SmartDevil

Original von Simsch
Man könnte wohl eher annehmen, dass wir der Mittelpunkt des Universums sind, da es sonst keine höhere Lebensform gibt.
Wir erschaffen das Universum und unsere Welt durch Überzeugungen und Beobachtungen.

Der erste Satz ist nicht nur in jedem Punkt falsch, sondern steht auch noch im Widerspruch zum zweiten.

Ist doch auch nur eine Annahme von dir, dass etwas falsch sei?! Das Herz besitzt nachweislich ein sehr starkes elektromagnetisches Feld. Und überall im Universum lassen sich ebenso Magnetfelder nachweisen. Ein Zusammenhang zum Universum ist also schon mal bewiesen.
Hinsichtlich der Welt (und übrigens auch im Universum) besteht alles aus Atomen, wie auch der Mensch selbst nur aus Atomen besteht.
Wir sind nicht nur mit dem Sichtbaren, sondern auch mit dem Unsichtbaren verbunden.
Nehmen wir als Beispiel das Doppelspaltexperiment. Link Text...
Warum verändert ein Elektron bzw. Atom sein verhalten, sobald wir es genau beobachten?!


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Moderator
cjheigl
Joined: 10.04.2006

Mich stören an der Simulationshypothese vor allem zwei Sachen: wieso ist sie so mensch-zentriert? Also warum nur uns simulieren, wenn es doch noch so viele andere Spezies gibt, deren Gehirn nicht viel weniger kompliziert aufgebaut ist als unseres? Das scheint mir etwas willkürlich. Wenn wir annehmen, dass nur wir Menschen simuliert werden, dann können wir auch annehmen, dass nur ein einziger Mensch simuliert wird und wir nur die Träume/Fantasien dieses einen Menschen sind. Das ist nicht weniger willkürlich.

Oder um mit dem Matrix-Film zu gehen, das künstliche Konstrukt war dann nicht Agent Smith, sondern alle ausser Agent Smith.

Die andere Sache, die mich noch viel mehr stört, ist die massive Vorgeschichte der Welt, als es noch keine Menschen gab. Und insbesondere die Vorgeschichte, als es noch gar kein Sonnensystem gab. Wenn alles simuliert ist, dann heisst das, dass 2/3 der Zeit simuliert wurde, als es noch kein Sonnensystem gab und ca. 9997/10000 der Zeit, als es noch keine Menschen gab.

Das Argument, dass es nur auf uns ankäme und nur wir simuliert werden, und zwar so, dass alles erst dann berechnet wird, wenn wir drauf schauen ist dann äquivalent mit dem Junge Erde Universum der Kreationisten. Es ist dann wirklich gar kein Unterschied mehr zu einem solchen Unversum. Dann wäre die Menschheit keine 4 Millionen Jahre alt, die Erde keine 4,6 Mrd. und das Universum keine 13,8 Mrd. Jahre. Sondern es sieht nur so aus, und die Simulation, nennen wir sie mal Gott, lässt es nur so erscheinen.

Und genau genommen existiert dann gar keine Vorgeschichte, nicht mal die der letzten 6000 Jahre. Es kann dann genau so gut sein, dass die Simulation gerade erst gestartet wurde (in dieser Sekunde). Unser Gedächtnis ist dann nur künstlich und vorgetäuscht. Wir können das nicht unterschieden. Wir können dann auch nicht unterscheiden, ob nur eine Person simuliert wird, da die Existenz der anderen auch nur eine für diese eine Person simulierte Wirklichkeit sein kann.

Das ist einfach vollkommen beliebig und das ist die grosse Schwäche der Simulationshypothese.


Antwort
Zitat

Original von Simsch

Original von SmartDevil

Original von Simsch
Man könnte wohl eher annehmen, dass wir der Mittelpunkt des Universums sind, da es sonst keine höhere Lebensform gibt.
Wir erschaffen das Universum und unsere Welt durch Überzeugungen und Beobachtungen.

Der erste Satz ist nicht nur in jedem Punkt falsch, sondern steht auch noch im Widerspruch zum zweiten.

Ist doch auch nur eine Annahme von dir, dass etwas falsch sei?! Das Herz besitzt nachweislich ein sehr starkes elektromagnetisches Feld. Und überall im Universum lassen sich ebenso Magnetfelder nachweisen. Ein Zusammenhang zum Universum ist also schon mal bewiesen.
Hinsichtlich der Welt (und übrigens auch im Universum) besteht alles aus Atomen, wie auch der Mensch selbst nur aus Atomen besteht.
Wir sind nicht nur mit dem Sichtbaren, sondern auch mit dem Unsichtbaren verbunden.
Nehmen wir als Beispiel das Doppelspaltexperiment. Link Text...
Warum verändert ein Elektron bzw. Atom sein verhalten, sobald wir es genau beobachten?!

Dass das Universum expandiert hast du schon mitbekommen oder?

Und zum Thema "keine höhere Lebensform"
https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/wahrscheinlichkeit-fuer-ausserirdische-zivilisationen20160502/


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Santalino2
Joined: 08.06.2007

Das wir in einer Simulation leben, wäre halt auch eine Erklärung warum das Balancing von unaufgedeckten Holecards beim Pokern funktioniert (also wenn es funktioniert, bin mir noch nicht ganz sicher^^). Also wenn die Karte unaufgedeckt ist, dann steht der Zustand, also sprich die Karte noch nicht fest. Die Simulation checkt dann, wie ist die Erwartungshaltung, wie viele Leute denken jetzt z. B. gerade an ein As in Herz und wir stark wünschen sich das die Personen, dann wird das miteinander abgeglichen und dann entscheidet die Simulation, welche Turn- oder Riverkarte es wird.


Antwort
Zitat
Simsch
Joined: 12.01.2007

Dass das Universum expandiert hast du schon mitbekommen oder?

Und zum Thema "keine höhere Lebensform"
https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/wahrscheinlichkeit-fuer-ausserirdische-zivilisationen20160502//blockquote >
Leben bedeutet Veränderung. Die Welt verändert sich doch auch, warum sollte sich dann das Universum anders verhalten?

Spoiler

ebbes


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Santalino2
Joined: 08.06.2007

Original von Simsch
Warum verändert ein Elektron bzw. Atom sein verhalten, sobald wir es genau beobachten?!

Ja, dass die Frage, aber bin auch offen für andere Ideen, also wenns keine Simulation ist, wer, was und warum verändert dann das Atomverhalten immer genau dann, wenn wir es näher beobachten?

Anderer Indiz für Simulation könnte auch noch die verschränkten Elektronen sein, die obwohl man sie voneinander getrennt hat, gegenseitig Wechselwirkungen aufeinander haben die sofort (und schneller als Lichtgeschwindigkeit) auftreten. Also das sieht doch auch so aus, als sei das einfach in Simulation nicht berücksichtigt und/oder da manche Dinge der Einfachheit halber als Objekt zusammengefasst worden, die dann erst mal die gleichen Eigenschaften haben, oder?


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Zitat
AyCaramba44
Joined: 27.04.2010

Original von Santalino2
.. wie stark wünschen sich das die Personen, dann wird das miteinander abgeglichen und dann entscheidet die Simulation, welche Turn- oder Riverkarte es wird um die größtmögliche Anzahl an Leuten zum ragen zu bringen

fyp

Das ist der letzte Beweis für eine höhere Intelligenz! :f_drink:


Antwort
Zitat