No me referia a vos pirincho eh, lee todo el hilo vas a ver que hay varios comentarios, y principalmente si uno se pone a hablar en la calle con las personas que no la votaron, o si lees en twitter, facebook, es lo que mas dicen
Avisos
Vaciar todo
Argentina
146
Mensajes
41
Usuarios
0
Reacciones
14.6 K
Visualizaciones
No la voté ni votaría a Cristina.
Y si bien estoy totalmente de acuerdo con el siguiente comentario:
original de dannymoreno
alguien asociado con chavez no puede traerle nada bueno a su país. por eso Cristina EPICK FAIL!
TAmbién me parece que es cierto lo siguiente:
original de RC1889
PD: que feo eso de descalificar el voto, diciendo que los que la votaron son ignorantes o vagos; y ustedes que son? dueños de la verdad? cuanta soberbia hay en este pais
No me gusta esa idea de que si el 50% que la votó es ignorante o no sabe nada.
O que la mitad son vagos y la otra no saben porqué la votó.
Soy partidario que hay que respetar que si por algo la votaron más de la mitad, será así.
Y que nosotros -la minoría que NO la votó- no tenemos porqué descalificar; ni somos los dueños de la verdad.
En porcentaje, está comprobado que del 53% que la votó; un 15% aproximadamente son quienes sabemos que reciben todos los planes; quienes no laburar, etc y el otro porcentaje tendrá sus fundamentos políticos; como los demás quienes votamos la oposición, tenemos los nuestros. 
original de B4DB34TBOY
original de AlberRexus
No tengo mucho conocimiento de la política Argentina, pero, no sé qué tiene que ver el estado actual de la economía "mundial" (países ricos) con Argentina.
Por esa regla de 3 son buenos todos los gobiernos de Sudamérica.
+1
El estado de nuestro país es consecuencia de la situación del resto del mundo.
Hay una mentira instalada que dice que gracias a una política las cosas están como están.
Una política no sube los precios de nuestros productos sino la demanda de los otros países por la escasez de los mismos.
Si esta gente hubiese estado en lugar de Menem, De la Rúa o el que fuere, les hubiera pasado lo mismo que les pasó a los nombrados.Tendríamos que aprovechar y explotar nuestra situación antes de que esto se nos termine!
Ahí van a entender que una política de un país no puede contra el comercio internacional y que SIEMPRE, DEPENDEMOS DE LOS DEMÁS.
Eso no es cierto, apenas el 12% de lo que recauda el estado es atravéz de las retenciones a exportaciones, el resto es sobre gravámenes en la actividad económica interna.
original de LosAses
En porcentaje, está comprobado que del 53% que la votó; un 15% aproximadamente son quienes sabemos que reciben todos los planes; quienes no laburar, etc y el otro porcentaje tendrá sus fundamentos políticos; como los demás quienes votamos la oposición, tenemos los nuestros.
te olvidaste del 20% de ignorantes.
original de lauta11
original de LosAses
En porcentaje, está comprobado que del 53% que la votó; un 15% aproximadamente son quienes sabemos que reciben todos los planes; quienes no laburar, etc y el otro porcentaje tendrá sus fundamentos políticos; como los demás quienes votamos la oposición, tenemos los nuestros.
te olvidaste del 20% de ignorantes.
PD: VAMOS CRISTINAAA! VAMOS EL MODELO DE PAIS QUE QUEREMOS.
LA MITAD MAS UNO QUIERE ESTE MODELO!! nada mas que decir.
Bye!, hasta el 1015!
original de LosAses
No la voté ni votaría a Cristina.Y si bien estoy totalmente de acuerdo con el siguiente comentario:
original de dannymoreno
alguien asociado con chavez no puede traerle nada bueno a su país. por eso Cristina EPICK FAIL!TAmbién me parece que es cierto lo siguiente:
original de RC1889
PD: que feo eso de descalificar el voto, diciendo que los que la votaron son ignorantes o vagos; y ustedes que son? dueños de la verdad? cuanta soberbia hay en este paisNo me gusta esa idea de que si el 50% que la votó es ignorante o no sabe nada.
O que la mitad son vagos y la otra no saben porqué la votó.
Soy partidario que hay que respetar que si por algo la votaron más de la mitad, será así.
Y que nosotros -la minoría que NO la votó- no tenemos porqué descalificar; ni somos los dueños de la verdad.
En porcentaje, está comprobado que del 53% que la votó; un 15% aproximadamente son quienes sabemos que reciben todos los planes; quienes no laburar, etc y el otro porcentaje tendrá sus fundamentos políticos; como los demás quienes votamos la oposición, tenemos los nuestros.
Tal cual, pienso lo mismo. Asi como me parecio que se fue al carajo Fito cuando dijo que la mitad de Capital le daba asco, es lo mismo, descalificar el voto de la persona. Para que esta la democracia? Para que cada uno elija al candidato que quiera, con sus motivos. Y acepto que discutan porque no la votarian a Cristina y por que si, esto es lo mejor que puede pasar, es democracia, sino que quieren? Que vuelvan los milicos? A ver si se ponen a discutir ahi. Pero bueno insisto, en este pais hay mucha soberbia, siempre cuando no se esta de acuerdo se lo descalifica; exijanle todo a los politicos, pero nosotros tambien somos parte de esto y tenemos que cambiar, de esta forma nunca vamos a salir adelante
Para los que comentaban su apoyo a Binner porque lo veían como oposición, lamento decepcionarlos, pero Binner es totalmente funcional al gobierno, vean estas dos declaraciones por ejemplo:
Buena opinion pirincho, coincido en gran parte. Para mi despues de lo de las candidaturas testimoniales, el oficialismo no meriacia mi voto. Me parece q el deterioro institucional es muy grande, al igual q la corrupcion. Me molesta mucho de este gobierno el grado de mentira y discrecionalidad con el que se manejan y la mayoria de las personas parecen ignorarlo, desde los dichos de nestor sobre que "menem era el mejor presidente de los ultimos 50 annos" hasta la aprobacion de la fusion multicanal cablevision 2 dias antes de terminar su mandato...despues pasan a ser enemigos de la patria..en fin, por un lado estoy contento porque tienen 4 a;os para arreglar los quilombos que quedan...
PD. veo q ahora todo se toma como un partido de futbol, "TN la tenes adentro", se habla de enemigos, rivales, antipatria, etc...en realidad, la clase politica argentina viene demostrando ser muy mesquina, danina, maquiavelica y los perjudicados terminamos siendo la gran mayoria, sean pobres, ricos, de clase media, vagos, laburadores...
zick, zick, "por lo menos asi lo veo yo"
original de guidosuller
Coincidimos todos en eso me parece. El problema pasa por lo siguiente:
1. Percepcion de la realidad. Hay miles de personas aprediendo oficios y laburando al tiempo que cobran un plan o bien siempre dan una contraprestacion por el plan. Que hay algunos que son vagos? Los hay, pero no son mayoria.
2. Corto plazo. Que es el corto plazo para vos o para el resto? Acaso creen que se puede poner de pie a un pais y generar una cultura del trabajo en apenas 8 años? Luego de al menos 12 años previos de total destruccion?
Simplemente pongamosnos a pensar la cantidad de escuelas tecnicas que cerraron y que reabrieron hara 5 años. Los frutos de la recuperacion de esas cosas se ven dentro de otros 5 o 10 años. No hay varita magica.
mmm, Guido, tengo entendido que parte de los fondos para los planes se sacaron del ANSES, no? Yo pienso que dentro de 5 o 10 años se cae este modelo, como se cayo el 1 a 1 de Mendez. Cuando se quiera jubilar la gente de 40 años no van a tener un mango para garparles...
Corregime si me equivoco
original de yomatiyo
original de trapoleproso
original de gatoandres
original de marcelomattii461
original de trapoleproso
original de jojota14
gato...cuando decis argentinos estas generalizando...agradece solo al 25% de los argentinos que son vagos y reciben su plan o subsidio o lo que mierda fuera...y al otro 25% que no se que joraca voto pero que no viene a cuento... pero a mi no me agradezcas por suerte!!
Te corrijo, no son vagos, los culturizan vagos que es peor...
Che que pensamiento mas mediocre, no me parece menospreciar así a las mayorías, hay que tener un poco mas de grandeza, no seamos pequeñitos
En cuanto a lo de culturizar vagos, creo que Pokerstrategy está para eso
Saludos...Se nota que sabes muy poco de politica y de sociedad. Te informo, yo estoy de acuerdo con los planes a corto plazo para ayudar al que menos tiene. Pero acompañado, tendrian que educarlos. Enseñarles un oficio. Obligarlos a terminar al menos estudios primarios. Y fomentar una cultura de trabajo. Al ser ignorantes se vuelven vagos. Al ser vagos, se vuelven comodos. Al estar comodos, no quieren cambiar la mierda que los rodea, porque, la verdad, podrian estar peor (no dudo q con Dualde por ejemplo lo estarian...).
Pokerstrategy no crea cultura de vagos, incentiva el estudio, la lectura, el progreso personal y te enseña a cuidar tu patrimonio y gestionar tus ganancias. Seguro q en tu vida pusiste dedicacion y esfuerzo para aprender a jugar al poker, sino sabrias lo que es laburar
Q yo sepa hay varios incentivos para q terminen los estudios, e incluso para q tengan las vacunas al día.
No?
Pero si es justamente en lo que se ha estado trabajando...
AÑOS24/10/2011 18:44
NÚMERO
1626744
ayer domingo, obligadamente fuí a votar como todos los ciudadanos argentinos respetuosos, antes de salir de mi casa fuí al baño. cuando entré al cuarto oscuro me bajé los pantalones muy tranquilamente mientras chiflaba la marcha peronista agarré la boleta de de cristina y me limpié el culo con mucho entusiamo y lo metí en el sobre con mucho cuidado...
estos son los que votaron a cristina.
original de trapoleproso
original de guidosuller
Coincidimos todos en eso me parece. El problema pasa por lo siguiente:
1. Percepcion de la realidad. Hay miles de personas aprediendo oficios y laburando al tiempo que cobran un plan o bien siempre dan una contraprestacion por el plan. Que hay algunos que son vagos? Los hay, pero no son mayoria.
2. Corto plazo. Que es el corto plazo para vos o para el resto? Acaso creen que se puede poner de pie a un pais y generar una cultura del trabajo en apenas 8 años? Luego de al menos 12 años previos de total destruccion?
Simplemente pongamosnos a pensar la cantidad de escuelas tecnicas que cerraron y que reabrieron hara 5 años. Los frutos de la recuperacion de esas cosas se ven dentro de otros 5 o 10 años. No hay varita magica.
mmm, Guido, tengo entendido que parte de los fondos para los planes se sacaron del ANSES, no? Yo pienso que dentro de 5 o 10 años se cae este modelo, como se cayo el 1 a 1 de Mendez. Cuando se quiera jubilar la gente de 40 años no van a tener un mango para garparles...
Corregime si me equivoco
No creo que se caiga porque tambien hay gente que se va muriendo, un dato no menor aunq tampoco tan relevante. De todas formas (me parece) que las jubilaciones no se pagan solamente con fondos de la ANSES sino que con guita del tesoro tmb, de los impuestos.
La economia y el dinero estan en constante movimiento. Cuando se dice "la plata de los jubilados" es una gran falacia. Es plata de los trabajadores que aportan y dado la naturaleza del sistema solidario con eso se alimentan las jubilaciones.
Por otra parte pensemos que esa plata siempre puede estar usandose, nunca esta quieta. Seria estupido por parte del estado o de cualquier administrador, contar con tantisimo dinero y tenerlo quieto esperando no? Acaso los bancos tienen toda la platita de nuestros depositos disponible y guardada en un sotano? O bien las AFJP en su momento nos cuidaban los aportes abajo de sus colchones?
No conozco en detalle TODO, pero creo que se esta usando relativamente bien la guita de ANSES, mas alla de algunas discrepancias con el tema de los planes, subsidios y AUH, hay que pensar que esa plata los beneficiarios de los planes y las madres con pibes la gastan en algun lado, compran cosas, mueven la economia y con eso tmb vuelve plata al Estado en forma de impuestos y aportes tmb porque se genera demanda y trabajo.
Para terminar, tambien hay que tener en cuenta que los sistemas previsionales estan cada vez mas jodidos y que a medida que avance el tiempo van a sufrir complicaciones porque la gente vive cada vez mas, pero eso es otro tema.
original de guidosuller
la teoria de que al gobierno le va bien porque tiene orto o hay viento de cola ya no se la traga nadie
Ahh, ahora entiendo. El presidente de Argentina pone los precios de las cosas en el mundo y obliga al resto a que le compren sus productos...
original de guidosuller
original de trapoleproso
original de guidosuller
Coincidimos todos en eso me parece. El problema pasa por lo siguiente:
1. Percepcion de la realidad. Hay miles de personas aprediendo oficios y laburando al tiempo que cobran un plan o bien siempre dan una contraprestacion por el plan. Que hay algunos que son vagos? Los hay, pero no son mayoria.
2. Corto plazo. Que es el corto plazo para vos o para el resto? Acaso creen que se puede poner de pie a un pais y generar una cultura del trabajo en apenas 8 años? Luego de al menos 12 años previos de total destruccion?
Simplemente pongamosnos a pensar la cantidad de escuelas tecnicas que cerraron y que reabrieron hara 5 años. Los frutos de la recuperacion de esas cosas se ven dentro de otros 5 o 10 años. No hay varita magica.
mmm, Guido, tengo entendido que parte de los fondos para los planes se sacaron del ANSES, no? Yo pienso que dentro de 5 o 10 años se cae este modelo, como se cayo el 1 a 1 de Mendez. Cuando se quiera jubilar la gente de 40 años no van a tener un mango para garparles...
Corregime si me equivoco
No creo que se caiga porque tambien hay gente que se va muriendo, un dato no menor aunq tampoco tan relevante. De todas formas (me parece) que las jubilaciones no se pagan solamente con fondos de la ANSES sino que con guita del tesoro tmb, de los impuestos.
La economia y el dinero estan en constante movimiento. Cuando se dice "la plata de los jubilados" es una gran falacia. Es plata de los trabajadores que aportan y dado la naturaleza del sistema solidario con eso se alimentan las jubilaciones.
Por otra parte pensemos que esa plata siempre puede estar usandose, nunca esta quieta. Seria estupido por parte del estado o de cualquier administrador, contar con tantisimo dinero y tenerlo quieto esperando no? Acaso los bancos tienen toda la platita de nuestros depositos disponible y guardada en un sotano? O bien las AFJP en su momento nos cuidaban los aportes abajo de sus colchones?
No conozco en detalle TODO, pero creo que se esta usando relativamente bien la guita de ANSES, mas alla de algunas discrepancias con el tema de los planes, subsidios y AUH, hay que pensar que esa plata los beneficiarios de los planes y las madres con pibes la gastan en algun lado, compran cosas, mueven la economia y con eso tmb vuelve plata al Estado en forma de impuestos y aportes tmb porque se genera demanda y trabajo.
Para terminar, tambien hay que tener en cuenta que los sistemas previsionales estan cada vez mas jodidos y que a medida que avance el tiempo van a sufrir complicaciones porque la gente vive cada vez mas, pero eso es otro tema.
La guita del anses son aproximadamente 100mil millones de pesos (o por lo menos eso tengo entendido)..esta puesta en una entidad financiera (no me preguntes cual xq no se) que paga un 10% anual de interes..la inflacion esta aprox en 25% anual, es decir por año se pierde un 15% solo por inflacion, ergo si la inflacion no para en 10 años no tenes mas dinero, solo chirolas..en gral se la esta usando para varias cosas, desde pagar planes, hasta el tema que salio ahora de los televisores en 24 cuotas sin interes, etc..
Hay montones de temas de los que se puede hablar..infinidad..desde la crisis energetica, salud, etc.
De lo que decian de los estudios, se que hay un plan que paga dinero a cambio de terminar el secundario si sos mayor de 18 años, pero es optativo a eso o a aprender algun tipo de oficio, no se como funciona bien este plan, pero es de los que mas coherentes me parecen..en cuanto a fomentar la educacion me parece bastante insuficiente un plan como este para los que lo nombraron, los colegios y el sistema educativo en gral se cae a pedasos..
con el plan de la asignacion universal por hijo aumento el indice de embarazos a temprana edad (hay estadisticas q lo demuestran), que en mi opinion eso es algo que se deberia de haber previsto,..
Tmb esta la inseguridad, hoy en dia la impunidad que hay al cometer un delito es increible, y el estado no hace demasiado por cambiarlo..
Hay cosas buenas y malas..pero la verdad yo veo mucha gente que dice vamos cristina y no argumenta el xq dio su voto o confianza a esa persona..(hablo de argumentos coherentes)..respeto la opinion de todos eh, ojo, no confundan..
Todavia no lei a nadie que apoye a cristina, que me argumente de forma coherente, xq habla de redistribucion de la riquesa y tiene 10millones de dolares declarados en bienes..
me gustaria que alguien me diera algun argumento razonable que sea partidario o apegado a su ideologia politica me lo explique, xq yo sinceramente no entiendo..
veo que la gente se centra mucho en defender algo de forma ciega sin siquiera analizarlo..
yo creo que la reeleccion tiene sus cosas positivas y negativas..pero hay que tratar de ser lo mas objetivo posible
original de B4DB34TBOY
original de guidosuller
la teoria de que al gobierno le va bien porque tiene orto o hay viento de cola ya no se la traga nadieAhh, ahora entiendo. El presidente de Argentina pone los precios de las cosas en el mundo y obliga al resto a que le compren sus productos...
Obvio que no, pero no solo de soja vivimos, y poco a poco otros productos ganan terreno al punto de que este año se exportaron por primera vez mas manufacturas de origen industrial que de origen agropecuario.
Y tengo entendido que en el presupuesto proyectan una soja a $480 cuando a principios de este año estaba a mas de $510 aunque ahora este a $450. Ahora, si cae a $100, sonamos
original de pirincho22
Todavia no lei a nadie que apoye a cristina, que me argumente de forma coherente, xq habla de redistribucion de la riquesa y tiene 10millones de dolares declarados en bienes..me gustaria que alguien me diera algun argumento razonable que sea partidario o apegado a su ideologia politica me lo explique, xq yo sinceramente no entiendo..
veo que la gente se centra mucho en defender algo de forma ciega sin siquiera analizarlo..
yo creo que la reeleccion tiene sus cosas positivas y negativas..pero hay que tratar de ser lo mas objetivo posible
yo la voto porque este es el gobierno que mas se acerca a mi ideologia y forma de pensar el pais....
y aca te pego algo que me llego por mail una vez preguntando algo similar y que respondi:
Integracion latinoamericana con la creacion de Unasur impulsada por Kirchner y Lula y rechazo al ALCA, renovacion de la Corte, juicio y castigo a los represores de la dictadura y a los complices civiles, desendeudamiento e independencia del FMI, politicas contraciclicas para no caer en la volteada de las crisis internacionales, ley de medios, 3 millones de nuevos jubilados y mejora de haberes, 5 millones de nuevos puestos de trabajo, casi el 7% del PBI invertido en educacion (destacado y elogiado incluso por Esteban Bullrich, ministro de Macri) tanto que podemos acoger a estudiantes de otros paises, promocion de la pequeña y mediana industria como hacia años no ocurria y sustitucion de importaciones, recuperacion de los fondos de las AFJP, acumulacion de reservas y estabilidad cambiaria, creacion del ministerio de Ciencia y Tecnologia con la suba de mas del 600% de presupuesto y repatriacion de cientos de cientificos, recuperacion de empresas del Estado como Aysa y Aerolineas, inversion record en obra publica, asignacion universal...
Son muchas medidas, seguramente me olvido de algunas o no las menciono por ser menores (tema DNIs y pasaportes por ej), pero son un claro indicio del pais que se busca construir. Por supuesto que hay cosas que faltan y hay cosas que no se hacen del todo bien o son cuestionables en su puesta en practica, como los son los subsidios de distinto tipo por ejemplo. Y tambien hay temas como la explotacion minera que se contradicen con ciertas pautas del "modelo".
Pero el corazon y el fondo de esas medidas marcan bien en claro a que apuntamos. Son cosas que favorecen a toda la sociedad y al pais, porque tarde o temprano el kirchnerismo dejara el poder y todo eso queda. Y lo que queremos todos es que en 2015 o cuando toque venga un gobierno superador de todo eso, con ganas de mejorar lo que se hizo, y lamentablemente de todo el abanico opositor no se puede rescatar a uno solo que tenga mejores intenciones siendo que todos proponen lo que ya fracaso en los ultimos años y varios fueron parte de esas epocas (salvo Binner, aunque no gano ni en su provincia xD).
Saludos.
original de pirincho22
Todavia no lei a nadie que apoye a cristina, que me argumente de forma coherente, xq habla de redistribucion de la riquesa y tiene 10millones de dolares declarados en bienes..me gustaria que alguien me diera algun argumento razonable que sea partidario o apegado a su ideologia politica me lo explique, xq yo sinceramente no entiendo..
veo que la gente se centra mucho en defender algo de forma ciega sin siquiera analizarlo..
yo creo que la reeleccion tiene sus cosas positivas y negativas..pero hay que tratar de ser lo mas objetivo posible
Te estas confundiendo de ideologias, la ideologia kirchnerista que surge del peronismo no es lo mismo que el comunismo, no se esta en contra del capital no tiene nada de malo que una persona tenga 10 millones de dolares...que sea un gobierno que luche por la distribucion de las riquezas no quiere decir que todos los kirchneristas tenemos que tener lo justo y necesario para vivir.
Lo que realmente importa son las politicas que lleva adelante, que son de inclusion y de redistribucion de riquezas.
Viva la patria! el proyecto sigue firme 4 años mas 
Pirincho.. te hago una preg:
Vos en serio crees lo de q las chicas se embarazan más porq hay planes sociales? no llega cubrir el 10% de los gastos q te genera un pibe la asignación universal por hijo...
Btw, a los chicos de colegios privados, ACASO EL ESTADO NO LES PAGA A SUS PADRES HACE DÉCADAS UNA ASIGNACIÓN POR HIJO???.
Digo... porq parece q acá la guita se la dan a los pobres nomas. Y q yo sepa en estos 10 años el campo ganó más q en la puta vida con Menem y cpñia.
Repito: si alguien piensa q alguna chica en este planeta ELIGIRÍA TENER UN HIJO con 15 años para q le den 180p por mes.. les diría q frenen dos segundos, piensen en frío, y realmente se pregunten lo q estan afirmando. Porq es no tener la más mínima idea del trastorno mental q le puede generar a una adolescente, ni de los mil problemas q le puede traer.
Btw, Pirincho, estudias en una facultad pública q paga toda la Argentina... me podes decir (ya q hablas de redistribución), q coherencia ves en estas dos premisas q a conticuación expongo?:
* Soy Pirincho, estudio en una facultad q paga todo este país, y quiero ser ingeniero (si no me equivoco, no?). Hasta el último peso de mi educación es pago por el Estado, y el día de mañana puedo ganar muchísimo dinero y mantener una familia de 3, 4, o 5 hijos cómodamente (si soy bueno en lo q hago). Obviamente, agradezco a todos los argentinos porq entre todos (tmb cartoneros y villeros) pagan un 21% extra hasta en un alfajor, y eso tmb se usa para q yo estudie y el día de mañana les cobre a todos mucho mucho dinero por mi laburo.
* Soy Pirincho, y me molesta q le den 180p por hijo a un padre q no tiene ni un laburo en blanco.
Esto va con buena onda 
sencillamente explicame EN QUÉ MOMENTO esas 2 premisas con concordantes. Y explicame POR QUÉ (y esto es mea culpa mia), yo tuve derecho a estudiar 3 años derecho (valga la redundancia) y luego decir "che, sabes q? no estudio más", y eso salió de la guita de TODOS LOS ARGENTINOS, pero un padre no puede recibir 200p por un nene cuando ni siquiera alcanza para comprarle la leche de un mes...
En serio, q justicia social ves en eso?. Cuál? q yo estudie 3 años y dejé porq se me cantó? porq estaba aburrido como muchísima gente en este país?.
No entiendo.. deberías quejarte de mi y de la gente como yo. Sabes EL GASTO q le generé al gobierno y al país yo?. Muchísimo más q muchísimos planes sociales...
Ahora bien, es un simple ejemplo.. de q mil cosas estan peor q una asignación universal por hijo (q yo siempre defenderé). Y q es ciego criticar algo como eso...
Saludos =P
(Y en el haxball te vo a mete 15 gatooooooo).