L'originale di Se7enUp
Scusa ma la x in :Ax:,ecc iindicherebbe il seme? Giusto?
Sai l'abitudine fa brutti scherzi... insinua dubbi.
x indica qualsiasi seme. Nella connessione non ha alcuna rilevanza il seme.
A♠:2♠:4♠: e A♠:2♥:4♦: sono ambedue buconnessi monolaterali a buco alto.
Thukam 
forever 
Per il resto, come ha già detto Kate..."So che è tutto un casino...".
Per le stat exploitabili e GTO confesso che mi ero persa già al coach, che tra l'altro non posso seguire mai (l'altra volta era un caso eccezionale) perché sono fuori casa fino oltre mezzanotte.
Quindi sì, è davvero tutto un casino, ma grazie per la vostra condivisione.
ExtraPokert - Ti lamenti che la blu va giù e la red va su e ascolti David Guetta (cit. Katewalker)
Seguici su Facebook: Pokerstrategy.IT
Se resisti, studi ed insisti > raggiungi e conquisti.
Lotterò, l'otterrò e lo terrò per me
grattatio pallorum omnia mala fugat
I want you to stop whining
L'originale di katewalker1
[*] STATS E FREQUENZE
Stats exploitabili vs stats GTO
Le stats exploitabili sono di 2 tipi: in bluff e per valore.
Lascio qua una tabella da completare o che potete semplicemente utilizzare come spunto, ci sono miliardi di altre stats di cui non abbiamo parlato; direi che è il caso, per ora, di limitare il discorso al preflop, il postflop lo vediamo insieme successivamente. A voi il compito di fare delle ipotesi, e completarla; non abbiate paura di fare ipotesi sballate, poi ripasso e aggiorno, oppure ne parliamo direttamente al prossimo coaching.Spoiler
Nome stat....................Valore exploitabile.................Valore GTO (un-exploitable).............Action per exploitare
Preflop
SB&BB Fold to steal
BB fold VS SB steal
fold to 3bet
...
Ecco una tabella con le mie ipotesi sballate.
Fatemi sapere se ho condiviso correttamente (dovrebbe essere accessibile a tutti coloro che ricevono il collegamento)
Non fatevi intimorire dalla mia foto: io sono quello sulla destra, che sta bevendo l'Estathè.
Ovviamente ci sarebbero un sacco di dettagli da aggiungere su posizioni, giocatori non direttamente coinvolti nella statistica, eccetera...
L'originale di Thukam
Ecco una tabella con le mie ipotesi sballate.
Fatemi sapere se ho condiviso correttamente (dovrebbe essere accessibile a tutti coloro che ricevono il collegamento)
Non fatevi intimorire dalla mia foto: io sono quello sulla destra, che sta bevendo l'Estathè.
Ovviamente ci sarebbero un sacco di dettagli da aggiungere su posizioni, giocatori non direttamente coinvolti nella statistica, eccetera...
Per ora complimenti per lo splendido lavoro, poi studio con calma...♠_thumbsup:
probabilmente il mio post sarà spam... cmq, c'è un programma pr hm che si chiama leack buster (faccio riferimento alla casella da spuntare sotto le opzioni di analisi step-9 opponent analysis) che permette di trovare tutti i leak dei reg con cui ci si confronta ogni giorno da 10 a non so quanti, dell'alias reg barrachinghiano che possiamo creare, ecc e permette (facendo rewiew di vedere anche gli spot in particolare in cui abbiamo perso o preso decisioni (in modo da guardare la mano e analizzarla con software vari) e magari definire sia i range che il modo che ha di giocare oppo prendendo note specifiche e che miglioreranno le nostre read sull'avversario
complimenti e grazie a tutti per ogni contributo che avete scritto!♠_thumbsup:
Ottimo lavoro Thukam: prima di chiedere se c'è qualcuno disponibile per aiutarmi durante il coaching, mi sembra assolutamente il caso di dare a te la precedenza, se sei disponibile. Altrimenti palla agli altri, ci vediamo mercoledì alle 22 
L'originale di katewalker1
Ottimo lavoro Thukam: prima di chiedere se c'è qualcuno disponibile per aiutarmi durante il coaching, mi sembra assolutamente il caso di dare a te la precedenza, se sei disponibile. Altrimenti palla agli altri, ci vediamo mercoledì alle 22
Ok ci posso provare...ti mando un messaggio per gli eventuali "preliminari" 
O sei uno che va subito al sodo? 
Richiesta arrivata e messaggio inviato, nessun preliminare particolare, ma un po' di wam-up pre-sessione va fatto sempre. Sto parlando di poker ovviamente
Allora a domani con Thukam, la GTO e se siete tanti e fate i bravi ci metto pure dentro PokerSnowie 
Purtroppo io salterò che non ci sono di mercoledì, spero nella registrazione.
E forza Thukam, tanto ormai è palese che non sei un timido 
ExtraPokert - Ti lamenti che la blu va giù e la red va su e ascolti David Guetta (cit. Katewalker)
Seguici su Facebook: Pokerstrategy.IT
Vi lascio giusto 2 appunti e 2 compiti per casa per chi ha intenzione di seguire il percorso che ho indicato ad inizio serie. Evito qualsiasi discussione filosofica su GTO vs exploit, visto che ormai ne parla chiunque: dico solo che il corso e le prossime lezioni sono pensate per un gioco exploitativo, ma la parte pseudo-GTO sarà spesso presente, per cercare di costruire un gioco che possa approfittare dei leak avversari con frequenze abbastanza bilanciate da non farsi exploitare troppo a nostra volta. Se avete domande, dubbi o osservazioni sono qua.
Per avere frequenze (e quindi statistiche) pseudo-gto, l'obiettivo è di:
Seguendo questo schema, e tenendo bene in mente le frequenze che danno auto-profit, ovvero che consentono all'avversario di avere la fold equity minima necessaria (f.e. min = rischio/possibile guadagno), possiamo iniziare a ipotizzare delle buone stats, che sono poi tutte da verificare; ad esempio, se fold to 3bet > 65 da autoprofit ad oppo, probabilmente dovremo avere al massimo un 60% di fold to 3bet.
Quando ci serve avere stats bilanciate e quando no?
a) analizzare alias contenente tutti i reg del limite
b) valutare le stats exploitabili (sia perché folda troppo sia perché folda poco)
es. se folda tanto vs cbet, non serve bilanciare la cbet
es. se betta poco vs missed, non serve bilanciare il check/fold
es. se non 3betta tanto, non dobbiamo bilanciare il vs 3bet range.
c) valutare le stats GTO e creare un game-plan con stats inexploitabili
es. Oppo 3betta tanto --> creare game-plan di OR/4bet --> valuto il comportamento del singolo avversario:
1. Oppo si adatta con frequenze inexploitabili --> continuo col piano GTO
2. Oppo si adatta con stats exploitaibili (es. Folda le 4bet o pusha pure sua zia) --> gioco EXPLOIT
Compiti per casa.
Primo passo: Costruire alias contenente tutti i reg
Migliorare il proprio gioco
Trovare stats exploitabili dall'hud di HERO (cominciamo con il preflop). Confrontarlo con l'alias dei reg per capire se c'è qualche stats che la maggiorparte dei reg va ad exploitare: per la situazione relativa a quella stats, costruire un game-plan efficace. Es.: mi accorgo di foldare troppo vs 3bet. Vado a vedere se l'alias mi 3betta tanto oppure no; nel primo caso mi tocca creare un game plan bilanciato, nel secondo caso me ne sbatto.
Migliorare la conoscenza dei propri avversari
Analizzare l'alias. Prendere una stats inexploitabile (sempre preflop), costruire un game plan inexploitabile per quella situazione, poi applicarla in game contro gli avversari che hanno quella stat inexploitabile, e vedere come si comportano singolarmente.
Migliorare il mindset
Cominciare a darci dentro con quello che c'è scritto in questo 3d
Ah, e vista la Champions i prossimi coaching saranno MERCOLEDI PROSSIMO 18/11, e poi ogni 2 settimane, quindi il 2 e il 16.
L'originale di katewalker1
evitare di avere range troppo stretti, perché consentono agli avversari di fare auto-profit (es. Fold to steal troppo basso)
L'ho riletta 5 volte, ma non la capisco. Il mio range è molto stretto se il mio fold to steal è troppo alto, non troppo basso.
Dove sto sbagliando?
L'originale di Thukam
L'originale di katewalker1
evitare di avere range troppo stretti, perché consentono agli avversari di fare auto-profit (es. Fold to steal troppo basso)L'ho riletta 5 volte, ma non la capisco. Il mio range è molto stretto se il mio fold to steal è troppo alto, non troppo basso.
Dove sto sbagliando?
Sicuramente errore di battitura, call to steal troppo basso credo volesse scrivere
Lol scusate,correggo in "fold to steal troppo alto" o "call to steal troppo basso"??
Ah cmq oblioo nell'ultimo video dice un sacco di cose che condivido e di cui abbiamo parlato ieri,se siete platino non ve lo perdete.
Next target: capire come si trovano i valori ottimali (leggasi: la vedo dura)
La frase sibillina del giorno:
"Tenendo bene in mente le frequenze che danno auto-profit, ovvero che consentono all'avversario di avere la fold equity minima necessaria"
Mi piacerebbe saper fare il lavoro simile a quello dell'optimo Thukam, che ricordo era quello che terminava la lezione della scorsa volta e che io appunto non capivo bene.
Ti è possibile gentilmente darmi un'idea di come si fa scrivendo qualcosa qui?
ExtraPokert - Ti lamenti che la blu va giù e la red va su e ascolti David Guetta (cit. Katewalker)
Seguici su Facebook: Pokerstrategy.IT
Assolutamente, il problema è che i valori ottimali li sto ancora cercando anche io, ieri abbiamo sentito il parere di Snowie su una particolare situazione ma il problema è che non parla e non tira fuori i suoi perché Ah, la tabella di Thukam mi piace, non concordo al 100% ma non ho trovato valori sballati, tutti abbastanza vicini a quelli che userei io. 
"Tenendo bene in mente le frequenze che danno auto-profit, ovvero che consentono all'avversario di avere la fold equity minima necessaria"
Esempio: se io HERO che apro 2.5bb da BU, so che bb, nel momento in cui mi fa 3bet a 8bb, ha bisogno del 64% di fold equity per poter 3bettare ATC exploitando la mia apertura [F.E.min = bet / pot finale = 7bb / (7bb+2.5bb+1.5bb) = 64%], so anche che non posso avere un FOLD to 3BET > 64%; la mia stats "pseudo-gto" sarà quindi sicuramente più bassa.
Posso allora decidere di avere un FOLD to 3BET = 0 (zero), così sto lontano dal 64% e sto più tranquillo? No, non posso. Perché?
...
La risposta la vorrei da voi, lo scopo della mia serie non è dare risposte (non ne sarei nemmeno capace :f_tongue:), è stimolarvi al ragionamento (magari non sono capace nemmeno in questo ma è più divertente 
) .
L'originale di katewalker1
Ah, e vista la Champions i prossimi coaching saranno MERCOLEDI PROSSIMO 18/11, e poi ogni 2 settimane, quindi il 2 e il 16.
Vi prego in ginocchio, come lo scorso anno:
NON SPOSTATE IL COACHING DEL 2 DICEMBRE (A MENO DI CASI ESTREMI, CERTO).
Spero che lo scorso coaghing lo inseriscano in sezione video, che ne ho missato mezzoe non ho capito tutto.
L'originale di katewalker1
Migliorare la conoscenza dei propri avversari
Analizzare l'alias. Prendere una stats inexploitabile [n.d.r. ???](sempre preflop), costruire un game plan inexploitabile [n.d.r. ???] per quella situazione, poi applicarla in game contro gli avversari che hanno quella stat inexploitabile, e vedere come si comportano singolarmente.
quei due punti in grassetto non mi sono chiari:
Necessito d'un esempio, anche banale. TY:f_biggrin:
Se resisti, studi ed insisti > raggiungi e conquisti.
Lotterò, l'otterrò e lo terrò per me
grattatio pallorum omnia mala fugat
I want you to stop whining
Confermato questo e gli altri, scongiurando i "casi estremi". 
Per 7up: per "stats inexploitabile" in questo contesto intendo dire "stats bilanciata".
Esempio: come avevamo visto l'altra volta, da BU foldare più del 63% vs 3bet significa concedere autoprofit all'avversario. Se il tuo alias dei reg folda di più, non ha senso creare una strategia a tavolino, perché andrai semplicemente ad ammazzarli di 3bet ogni volta che foldano più del dovuto; se folda pochissimo, ad esempio il 30%, non dovrai fare altro che pianificare una strategia di 3bet puramente per valore (sei lontanissimo dal poter bluffare con profitto); se invece folda intorno al 50-55%, possiamo considerare questa statistica come inexploitabile, almeno come prima approssimazione, perché non abbiamo un rapido adattamento da applicare, e perché l'avversario (inteso sempre come alias, quindi l'avversario medio del livelllo) ci fa pensare che possa giocare bilanciato in quella situazione, e quindi che sia sensato abbastanza da essere anche capace di exploitare le nostre tendenze. Questo ci obbliga a seguire un piano "pseudo-gto".
Conviene quindi creare un game-plan inexploitabile, e applicarlo in game contro gli oppi che si ritrovano nel valore medio dell'alias, ossia quel 50-55%.
In seconda battuta, dopo aver fatto questo lavoro a tavolino, si aggiusta a seconda dell'avversario, quanto 4betta, come si comporta sui 3bettati, e quindi il tuo game-plan pseudo-gto non deve essere legge ma un punto di riferimento da utilizzare in mancanza di info: avendo analizzato la stat del tuo alias, puoi pensare che il prossimo reg su cui non hai nessuna mano possa comportarsi esattamente come il reg medio, e quindi applicare il game-plan fino a prova contraria.
Domani: Proiezione sulle street.
Andremo a parlare un po' delle possibili linee postflop, come fare a pianificare sin dal flop le 3 street del postflop, qualche trucco per riuscire a farlo rapidamente in game, e qualche applicazione pratica (penso che prenderò delle mani a caso, se avete voglia lasciatene qualcuna qua e poi deciderò se prenderle o meno).
Chi vuole farmi compagnia in live scriva qua, a domani.
