Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

HiBlak

46 Сообщения
5 Пользователи
0 Реакции
3,111 Просмотры
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder
45 ответов
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder
peachgabba
Зарегистрирован: 23.02.2007
Elite Grinder

Привет, рекрут!

Меня зовут Саша, на этом курсе я буду твоим куратором и наставником, а также контролером, хвалителем и ругателем.

Контроль и похвалы будут воздаваться по домашним заданиям. Требования такие: два не верно выполненных пункта в домашнем задании, и оно считается не засчитанным. Два не засчитанных домашних задания, и курс считается не пройденным. Обращаю внимание на то, что выполняться задания должны в срок, а время выполнения фиксируется по последнему времени изменения поста. Выложил задание за 10 минут до дедлайна, потом через 15 минут что-то поправил - все, не сдал. Поэтому очень прошу, выполняй "домашки" заранее.

Также очень рекомендуется смотреть видео и посещать тренировки в рамках курса - это не контролируется куратором, но очень полезно для тебя самого.

Это письмо - вводное для всех подопечных, и от тебя зависит то, как будет этот курс развиваться для тебя дальше, насколько полезным и индивидуальным будет.

В конце курса тебя будет ждать экзамен, но право на его сдачу еще надо заслужить.

Во многих заданиях от тебя потребуется выложить на оценку руку соответствующую определенной теме. Очень важно чтобы рука была выложена! Если вдруг у тебя такой руки нет, то придумай ее или найди на форуме. Не имеет значения то, насколько хорошо она сыграна. Как раз наоборот, лучше разобрать ситуацию, в которой были сложности с принятием решения.

Главная задача этого курса - обучение логике принятия решений в МСС. Поэтому в заданиях я очень хочу видеть полные ответы - так у меня будет возможность проследить логику принятия решения, если нужно - дать совет. Такая работа и для тебя гораздо полезнее.

Теперь о том, что я делаю помимо оценки домашних заданий:
1. Отвечаю на вопросы. Разнообразные. Но только заданные в твоей теме. Помни об этом и не стучись почем зря в скайп - это хороший способ меня разозлить. В теме я отвечу на все твои околопокерные вопросы, а возможно и на другие, если они появятся. Единственное, что попрошу: оформляй их либо в посте с последним заданием, либо отдельным постом, так их проще найти.

2. Оцениваю руки. Если тебе надо, чтобы оценил именно я - публикуй их в своей теме. Публикуй, пожалуйста, по одной руке в посте и следуй общим правилам (Оценка рук - важные темы).
3. Могу оценить статы, но, пожалуйста, повремени с этим до времени после соответствующего урока - скорее всего, на большинство вопросов ответит тренировка.

Желаю удачи за столами, дисциплинированности в учебе и глубины в анализе ситуаций.


Ответить
Цитата
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя peachgabba
Добрая часть вступления закончена, теперь злая.

Привет. И я рад тебя видеть :grin:


Ответить
Цитата
peachgabba
Зарегистрирован: 23.02.2007
Elite Grinder

Оригинал пользователя HiBlak

Оригинал пользователя peachgabba
Добрая часть вступления закончена, теперь злая.

Привет. И я рад тебя видеть :grin:

Ой да ладно. НЛ-курс он же вроде длиннее был, если не ошибаюсь? так что уж тут ты должен справляться вполне. Хотя вот обстоятельства разные бывают - есть вот ученик, который зарегался накануне появления потомства )))


Ответить
Цитата
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder

Вопрос 1: Чем вас привлекает покер? Считаете ли вы его азартной игрой или нет? Обоснуйте свое мнение? (Постарайтесь ответить подробно и аргументированно, это поможет вам в дальнейшем при поиске необходимой мотивации для игры и работы над стратегией принимаемых решений.)

Ответ:
Покер - это поле для бесконечного совершенствования, где, несмотря на ежедневную рутину и катку, также ежедневно есть что-то новое и нескучное. Еще это напряженный усердный труд, не дающий опланктониться. Результаты этого труда точно кому-то нужны. Как минимум - мне. При решении "рабочих" вопросов за покерным столом оппонент противостоит мне только своим умом, а не административным ресурсом, должностными возможностями и близостью к анусу босса. :grin:
Еще покер позволяет мне не тратить несколько часов каждый день на пробки и проводить гораздо больше времени со своей семьей. Для меня это важно.
И еще покер мотивирует и тонизирует. Если я схалявлю в офисе, зарплата все равно упадет на счет строго в установленное время. Если я схалявлю в покере, зарплата не только не упадет на счет, но и сам счет может сильно уменьшиться. ;)

Азартная ли это игра? Да, если ты ставишь все дедушкино наследство на один кон. И нет, если ты так не делаешь. Полагательство на волю случая не требует той огромной подготовки, которая проходит вне игрового стола.

Вопрос 2: Расскажите своими словами о том, что такое стратегия средних стэков? (Какие преимущества и недостатки есть у данной стратегии? Почему она подходит вам?)

Ответ:
Игра по MSS - это некая песочница или лягушатник. Основное преимущество - минимум вариантов действий и минимум вероятности попасть в сложную ситуацию на постфлопе. Этим она привлекательна для новичков или для тех, кто хочет попробовать лимит выше или для тех, кто не новичок, но до этого не играл в кэш, а тут решил попробовать.
Эта стратегия позволяет сразу играть в плюс, не имея супер серьезной подготовки. Однако, в этом же кроется и ее недостаток. Вряд ли этот плюс будет таким же большим, как после серьезного освоения более сложных и рискованных стратегий. Простота решений многих затягивает и превращает в автоматы, не желающие развиваться дальше. Простота освоения этой стратегии (во всяком случае в базовой части) делает ее последователей более уязвимыми и читаемыми для оппонентов, освоивших и более сложные стратегии.
В общем, надо иметь четкое понимание преимуществ и ограничений MSS и по возможности стремиться как можно быстрее либо освоить все доступные отклонения от базовой стратегии, либо перейти на ту же BSS. Разумеется, если есть стремление развиваться, а не просто гарантированно иметь в день лишние $20.

Мне эта стратегия (а скорее именно курс по ней) подходит потому, что это хороший шанс взглянуть на альтернативы, позаниматься с толковым преподавателем, и расширить багаж своих знаний.
Мне в первую очередь интересен именно курс, а не сама MSS. И он появился очень вовремя, потому что я как раз рассматривал возможность снова подключить кэш после длительного толькотурнирного периода.

Вопрос 3: Что, по-вашему, означает понятие "правильное ведение банкролла"? Почему банкролл-менеджмент так важен для игрока в покер? (Опишите своими словами, что такое банкролл-менеджмент, и почему важно его соблюдать.)

Ответ:
Банкролл для игрока в покер - это ноги для футболиста, руки для хирурга, инструменты для электрика. Лишившись их, все эти люди смогут только преподавать (при условии, что у них есть педагогические способности!) или искать новую профессию, не требующую утраченного инструментария. Потому что, как известно, нет ножек - нет мультиков. :coolface:
Правильное ведение банкролла - это не менее профессиональная черта, чем игровые навыки. По ней можно судить о профессиональной зрелости игрока.

Вопрос 4: Какой способ вам кажется наиболее эффективным для обучения игре в покер (постирование рук на форум, живые тренировки, просмотр видео, обсуждение теории на форуме, статьи)? Приведите несколько доводов в поддержку своего выбора, опираясь на примеры из вашей практики обучения.

Ответ:
Самый лучший способ обучения - это когда у тебя за спиной сидит живой тренер, еще и сразу же делающий анализ после сессии. Но это очень редкое удовольствие. Все остальные перечисленные способы должны комбинироваться. Хотя бы потому, что без теоретических материалов никуда не сдвинешься, а без обсуждения не сможешь эти материалы оптимально применять.
Но, по моему личному мнению, упор важно сделать на самостоятельный анализ своей игры и на обсуждение стратегических моментов с "коллегами". Только самостоятельный анализ своей игры позволит сформулировать глубокие и специфические вопросы, которые никогда не возникнут после прочтения статьи или просмотра видео, посвященных "общим положениям". И только обсуждение этих вопросов с разных сторон позволит получить самые полные ответы.


Ответить
Цитата
FuMaGoR777
Зарегистрирован: 03.08.2008
Elite Grinder

О, привет! Ты белку покормил, поздравил со вторым местом?


Ответить
Цитата
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder

Привет. Да, мы с ней нажрались. По скайпу :grin:
Завтра она ко мне придет с утра :coolface:


Ответить
Цитата
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder
peachgabba
Зарегистрирован: 23.02.2007
Elite Grinder

Нормальная первая домашка. Зачтено, идем дальше. Очень крутой ответ на первый вопрос про ответственность, сразу видно хорошо работающего регуляра. Надеюсь, это мнение подтвердится и по ходу курса.


Ответить
Цитата
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder

Спасибо. Ты тоже, смотрю, быстро реагируешь.
Отдельно приятно, что ты не тратишь время на тех, кто халявит, и уделяешь больше внимания тем, кто упорно работает. Это прям сразу пробуждает дополнительную мотивацию. Во всяком случае у меня.


Ответить
Цитата
peachgabba
Зарегистрирован: 23.02.2007
Elite Grinder

Оригинал пользователя HiBlak
Спасибо. Ты тоже, смотрю, быстро реагируешь.

Так, вероятно, будет не всегда, но я очень стараюсь, чтобы работа строилась в режиме диалога, а не "от домашки до домашки".


Ответить
Цитата
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder

Вопрос 0: Скачайте и установите Equilab (Вы можете скачать Equilab бесплатно по ссылке: PokerStrategy.com Equilab.)

Ответ:

Давно "настольная книга". :grin:

Вопрос 1: Расскажите своими словами, что такое РПЛ и почему он может быть выгоден? Каким образом изменятся ваши действия в раздаче в зависимости от вашей позиции и количества лимперов? (Опишите возможные сложности, возникающие на постфлопе после изоляции лимпера(-ов). Задайте вопрос куратору по ситуациям РПЛ.)

Ответ:

В большинстве случаев лимп - признак или слабой игры или слабой руки. Бывают исключения, но на такие ситуации надо иметь нотсы.
По умолчанию рассматриваем лимпера, как оппонента с рукой, с которой он хочет задешево посмотреть флоп и сбросится на наш рейз на префлопе, либо как любителя фит-о-фолд, т.е. мы скорее всего заберем еще чуть-чуть больше денег контбетом на флопе.
Поскольку диапазон лимпа в таких случаях слаб, мы можем расширить наш диапазон рейза по сравнению с диапазоном оупенрейза. Но в то же время сидящим за спиной оппонентам придется сужать диапазон 3-бета и мы можем меньше опасаться вероятности сделать рейз-фолд на префлопе или оказаться в 3-бет-мультипоте на флопе.
Однако огромное значение имеет количество лимперов и позиция, как на лимпера, так и абсолютная. Чем больше лимперов перед нами, тем больше вероятность, что кто-то из них не сбросится на префлопе, имея хорошие пот-оддсы, и хорошо попадет во флоп, в отличие от нас.
Чем больше у нас за спиной осталось оппонентов, не сказавших свое слово, тем выше вероятность, что у кого-то из них окажется рука, хорошо подходящая для 3-бета.
Диапазон оупенлимпа из ранней позиции в вакууме рассматривается, как более узкий и сильный, чем такой же оупенлимп из средней и поздней.
Соответственно, с учетом количества лимперов и позиций всех игроков мы варьируем размер и диапазон нашего изорейза.

Вопрос 2: Какие вопросы у вас есть по поводу игры на префлопе? Опубликуйте для оценки одну из своих рук, розыгрыш которой доставил вам сложности на префлопе. ( При выполнении этого задания вам необходимо постить руку в вашей личной теме Учебного Раздела, а не в форуме для оценки рук! Советы по выбору конвертера рук вы найдёте здесь.)

Ответ:

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 8 Players

SB: $11.35 (113.5 bb)
Hero (BB): $4.20 (42 bb)
UTG+2: $10.23 (102 bb)
MP1: $12.65 (126.5 bb)
MP2: $10.51 (105 bb)
MP3: $10.34 (103 bb)
CO: $3.20 (32 bb)
BTN: $18.11 (181 bb)

Preflop: Hero is BB with 7 7
5 folds, BTN calls $0.10, SB folds, Hero ?

Опп неизвестный. Проблема в том, что по чарту 77 никуда не разыгрывается, но просто такую карманку фриплеить не хочется.
Риск - у оппа глубокий стэк, с которым он просто может готовить ловушку, хотя и 3бетнуть может весьма широко, если сделать рейз. Фриплей с вероятностью 85% закончится фит-о-фолдом на флопе, особенно без позиции.
Потенциальная награда от рейза лимпера - или его немедленный фолд или фолд на блефовую ставку на флопе. Или совсем уж награда - попадание в сет семерок и проплата по полной.
Главный вопрос - стоит ли превращать среднюю готовую руку в блеф или надеяться на пассивный розыгрышь в случае не попадания в сет на фриплее?
Было бы на оппа побольше статистики - тогда легче, но ее нет.

Вопрос 3: Какая рука имеет больше эквити на префлопе против диапазона 88+,AKo,AKs: A2s или 88? Попробуйте предположить, почему получается такой результат. (Вы можете произвести вычисления с помощью калькулятора эквити, например, PokerStrategy.com Equilab.)

Ответ:

88+,AKo,AKs vs A2s: 69,28/30,72
88+,AKo,AKs vs 88: 69,81/30,19

Сам по себе рассматриваемый диапазон оппонента относится скорее к вэлью диапазону, пригодному для выставленя на префлопе, но ощутимо теряющего свой потенциал на постфлопе, особенно дровяном.

Разница в эквити не принципиальная.
88 - готовая рука, но средней силы и имеющая всего 2 аута на усиление до "монстра".
A2s - спекулятивная рука, требующая доезда, но имеющая хороший постфлоп-потенциал с возможностью превратиться в слабое дро (гатшот или односторонка на колесо), сильное дро (натсовое флеш-дро, мелкая пара с топ-кикером и аутами на трипс или две пары, топ-пара со слабым кикером, но тоже с аутами на трипс или две пары, пара плюс стрит-дро/флеш-дро и т.п.), сразу сильные руки, типа двух пар с аутами на фул или трипс с топ-кикером, и если совсем повезет - натсовый флеш с флопа.

Итого: слабость (среднесть) и отсутствие аутов готовой руки уравнивает ее шансы с неготовой рукой, но имеющей гораздо больший постфлоп-потенциал.


Ответить
Цитата
peachgabba
Зарегистрирован: 23.02.2007
Elite Grinder

Не нашел твоего имени. Представься, пожалуйста. Ну и зачтен второй урок.

Риск - у оппа глубокий стэк, с которым он просто может готовить ловушку, хотя и 3бетнуть может весьма широко, если сделать рейз

.

Я бы особо не закладывался на это. Эффективные-то стеки у вас 113 и 40бб. Определенно я тут за изоляцию опенлимпера. Но на лимпререйз я бы определенно отвалился - ловушка есть ловушка, вряд ли там можно надеяться на достаточно широкий диапазон.

Фриплей с вероятностью 85% закончится фит-о-фолдом на флопе, особенно без позиции. Потенциальная награда от рейза лимпера - или его немедленный фолд или фолд на блефовую ставку на флопе. Или совсем уж награда - попадание в сет семерок и проплата по полной. Главный вопрос - стоит ли превращать среднюю готовую руку в блеф или надеяться на пассивный розыгрышь в случае не попадания в сет на фриплее?

Понимаешь, без флопа тут что скажешь - ничего. Возможны оба варианта. Я бы сказал, что уж если с кем-то и можно доехать с семерками до дешевого ШД, то как раз с опенлимпером, который кричит о своей слабости.

Очень хороший ответ на третий вопрос урока.


Ответить
Цитата
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя peachgabba
Не нашел твоего имени. Представься, пожалуйста. Ну и зачтен второй урок.

Спасибо за комментарии.
Честно говоря, не люблю оперировать на форумах настоящими именами, поэтому хотел представиться тебе в личке (а то правда как-то невежливо получается :) ), но личка у меня отправляется только друзьям.


Ответить
Цитата
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder

Вопрос 1: У вас A:h Q:s. Каково ваше эквити на префлопе против оппонента, имеющего спектр рук: QTs,QJs,KQs? Как изменится ваше эквити на флопе: Q:h J:d T:s? (Подсказка: при ответе на это задание вы можете пользоваться программой Equilab.)

Ответ:

Эквити на префлопе (хотя диапазон довольно странный ;) ) 69.27% на 30.73% в пользу A:h Q:s.
На флопе эквити меняется на монетку 48.43% на 51.57% с небольшим перевесом в пользу оппонента.
Оно и понятно, у нас ТПТК + гатшот на дровяной доске, а у оппонента возможны более сильные руки (две пары) + сильное дро.

Вопрос 2: Как бы вы сыграли в следующей руке? Вы знаете, что ваш оппонент - это адекватный регулярный игрок с Pokerstrategy.com. (Помните, что для вас важнее всего обосновать решение. Простого ответа "бет" или "чек" будет недостаточно!)

No-Limit Hold'em $2 (9 игроков)

Игроки и их стэки:
UTG: $2,00
UTG+1: $2,08
MP1: $1,92
MP2: $1,00
MP3: $3,06
CO: (Hero) $0,88
BU: $2,00
SB: $2,00
BB: $1,24

Префлоп: Hero на CO с A:d A:h
5 folds, Hero raises to $0,06, BU calls $0,06, 2 folds.

Флоп: ($0,15) 9:c 8:d 7:d (2 игрока)
Hero bets $0,1, BU calls $0,1.

Turn: ($0,35) 6:d (2 игрока)
Hero...?

Ответ:

Адекватный BU понимает, что на префлопе с блайндов редко последует сквиз в такой ситуации (против неполного стэка с сильным диапазоном), а на флопе он остается в абсолютной позиции опять же против сильного диапазона, который на подходящем борде может оплатить попадание в сильную руку.
В диапазон такого колла склоняюсь включить мелкие/средние карманки (на сет-вэлью), одномастные тузы (на две пары, натсовый флеш, колесо), бродвейные одномастные коннекторы (на две пары и сильные дро):
99-22, AQs-A2s, KQs, QJs, JTs, T9s, AQo, KQo

На флопе адекватный оппонент предполагает наш диапазон открытия с CO - 55+, против которого его исходный диапазон имеет всего около 30% эквити, а его пот-оддсы на флопе составляют ~28.6%.
При том, что у нас могут быть карманные TT и 66, дающие нам готовую среднюю пару с сильным дро, а также карманные 99-77, дающие нам сет, контбет на флопе мы обязаны делать со всем нашим диапазоном, в том числе и с оверпарами, а не только с сильным попаданием.
В принцпе оппонент имеет пограничные пот-оддсы со всем своим диапазоном, но с сильной готовой рукой, типа сета, или сильным комбодро ему нужно либо защищаться от наших оверпар, либо заставить нас платить с ними же и с дро, либо собирать вэлью с более слабых сетов. Т.е. руки оппонента, попавшие в список перечисленных, мы из диапазона колла на флопе удаляем, равно как и ни во что не попавшие мелкие карманки, получая предположительно:
66, A9s-A6s, T9s, AdQd, KdQd, AdJd, QdJd, AdTd, JdTd, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d
с которым он имеет вполне комфортные 41,5% эквити против предполагаемого им нашего диапазона.

На терне этот диапазон оппонента имеет эквити уже от 46%, если он кладет нас только на сильные попадания TT-66 (в том числе и без идиотского конца), до 55% если он вообще никак не сузил наш диапазон с префлопа.
При этом пот-оддсы для него даже в случае нашего пуша на терне составляют 40%.
Против нашей конкретной руки A:dA:h его предполагаемый диапазон имеет монеточное эквити, с которым он все равно пролезает в колл пуша по шансам банка.

Итого.
Наш пуш или бет-пуш на терне скорее всего будет заколлирован при высокой вероятности потери нами всего стэка.
Чек-колл - совсем нехорошая линия на такой доске, где мы с высокой вероятностью просто проплатим более сильной руке.
Остаются бет-фолд в качестве контрольного в голову или чек-фолд, если на оппонента ну совсем никакой информации.

Вопрос 3: Как бы вы сыграли в следующей руке? Вы знаете, что у вашего оппонента следующий спектр ставки на терне: {55-TT,T9o,T9s}. Определите, можно ли сделать прибыльный колл с учетом предполагаемых оддсов и посчитайте их необходимую сумму. (Помните, что для вас важнее всего обосновать решение. Простого ответа "фолд", "пуш" или "колл" будет недостаточно!)

No-Limit Hold'em $2 (9 игроков)

Игроки и их стэки:
UTG: $2,00
UTG+1: $2,08
MP1: $1,92
MP2: $1,00
MP3: $3,06
CO: (Hero) $0,88
BU: $2,00
SB: $2,00
BB: $1,24

Префлоп: Hero на CO с A:d A:h
5 folds, Hero raises to $0,06, BU calls $0,06, 2 folds.

Флоп: ($0,15) 9:c 8:d 7:d (2 игрока)
Hero bets $0,1, BU calls $0,1.

Turn: ($0,35) 6:d (2 игрока)
Hero checks, BU bets $0,22, Hero...?

Ответ:

Тут мы совсем слабы. Его эквити против нас 77%. Наш пуш будет проколлирован, а рейз приведет к выставлению с очень нехорошими для нас шансами на победу. Даже если оппонент не сузил наш предполагаемый диапазон открытия на префлопе с CO (55+), он имеет против него 73%.
На колл мы имеем пот-оддсы почти 28% ((0,35+0,22):0,22 = 2,59:1), которые делают такой колл с эквити 23% минусовым.
Колл в расчете на имплайнды тоже не пролазит, во первых, из-за аксиомы, что имплайнды без позиции не натягиваются (хотя бы потому, что единственная наша сильная доехавшая рука - натсовый флеш - будет просто очевидна и при этом может попасть в фулл), а во-вторых, потому что нам не хватит стэка, чтобы такие имплайнды самим себе обеспечить.
Уверенный легкий фолд.

Вопрос 4: Есть ли у вас вопросы по собственной игре на постфлопе? Опубликуйте свою руку для оценки. (При выполнении этого задания вам необходимо постить руку в вашей личной теме Учебного Раздела, а не в форуме для оценки рук! Советы по выбору конвертера рук вы найдёте здесь.)

Ответ:

Оппонент неизвестный.
Флоп не сказать, что прям дровяной, но мы в него не попали, в отличие от возможного попадания оппонента.

По базовой стратегии оверпара на такой доске бет-рейзится, тут все понятно. Вызывает вопрос бет сайзинг.
Опп предположительно попал в сет, среднюю или старшую пару со средним или топ кикером, оверпару TT или таких же JJ, какое-то слабое дро. Последнее маловероятно, т.к. его тянуть вообще не по шансам, а в вакууме мы предполагаем, что оппонент адекватный. По этим же причинам считаем, что QQ+ рейзились бы префлоп.
Таким образом в его диапазоне остаются какие-то пары и сеты.

С сетом он, конечно, может зарейзить флоп, но учитывая размер нашего стэка и бетсайзинг, вполне может и слоуплеить его.

1. Нужно ли делать контбет на флопе больше 1/2 банка, если оппонент или сделает рейз с сетом и нам придется сброситься, потеряв меньше, чем при ставке в 2/3 банка, или проколлирует с оверпарой TT-JJ, которые он и на терне вряд ли выбросит, т.к. у нас всего 2 аута на реальное усиление (означающее, что валетов у него нет), ну и возможность блефануть при выходе на терне дамы, короля или туза.

2. На терне ситуация мало меняется. Но большая ставка на флопе практически исключает вариант бет-фолда. Мы по-прежнему собираем вэлью с более слабых пар и оверпар, но платим сетам, карэ и фуллам. ФД не боимся, т.к. раннер-раннер исключили изначально.
Имеет ли смысл тут сразу запихать без позиции на терне, поскольку на ривере мы все равно остаемся привязанными к банку?
И возможно ли тут рассмотреть вариант чек-фолда?

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 8 Players

SB: $10 (100 bb)
BB: $13.15 (131.5 bb)
UTG+2: $10.43 (104 bb)
MP1: $10 (100 bb)
MP2: $10.83 (108 bb)
Hero (MP3): $4.45 (44.5 bb)
CO: $15.37 (153.7 bb)
BTN: $10.20 (102 bb)

Preflop: Hero is MP3 with J J
5 folds, Hero raises to $0.40, CO folds, BTN calls $0.40, SB folds, BB calls $0.30

Flop: ($1.25) 3 5 9 (3 players)
BB checks, Hero bets $0.85, BTN calls $0.85, BB folds

Turn: ($2.95) 3 (2 players)
Hero bets $2, BTN calls $2

River: ($6.95) 6 (2 players)
Hero bets $1.20 and is all-in, BTN calls $1.20


Ответить
Цитата
peachgabba
Зарегистрирован: 23.02.2007
Elite Grinder

Оригинал пользователя HiBlak
Честно говоря, не люблю оперировать на форумах настоящими именами, поэтому хотел представиться тебе в личке (а то правда как-то невежливо получается :) ), но личка у меня отправляется только друзьям.

а, ну тогда дело житейское. принял к сведению.

Spoiler

- Как вас представить?
- Ну представьте меня голым в ванной...


Ответить
Цитата
peachgabba
Зарегистрирован: 23.02.2007
Elite Grinder

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ

Подошел к концу срок сдачи первого урока. И те, кто, как мне кажется, сделали это хорошо, вовремя, а также проявили рвение в учебе, получают дополнительный материал.

Абсолютное большинство ответов на первый вопрос курса содержало в себе описание покера как гениального способа заработка - не на дядю, без вложений, не привязанного к месту, чисто интеллектуального. Я призываю взглянуть на проблему шире. На досуге почитайте мою длиннющую колонку "Дистанция для начинающих". Она начиналась как серия косвенных интервью с блэк-мемберами, но финального рецепта правильного отношения к покеру как к работе мне так и не принесла. Вопрос этот неоднозначный - я слышал и много критики в свой адрес, что мол налил воды по самые уши. Я же считаю это самой ценной темой, освещенной мной для ПС.

Пока многие из вас находятся либо в начале пути, либо на перепутье, заглядывая попутно в МСС, эту статью я считаю весьма полезной. Как минимум - для расширения горизонта планирования.

http://ru.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/peachgabba:-%D0%BE-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_68501/

http://ru.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/peachgabba:-%D0%BE-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-%28%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-2%29_68502/

Так же немного покажу, чем занимался куратор после того, как забанил в Скайпе всех постучавшихся туда подопечных (зачем тратить свое частное время на тех, кому даже сложно прочитать приветствие?). Для этого приведу ссылки на несколько тем, авторы которых с первого дня начали продуктивную работу на курсе. Это не все, кто вкалывал, просто пара примеров. Я люблю работать в режиме диалога и стараюсь не брать больших пауз. Учебный раздел отсматриваю раз по 10 в день. И кто действительно хочет - тот может этим воспользоваться. Например, как эти люди:

Morfei
TsyhanouDzmitry

Сейчас я затягиваю с проверкой третьего домашнего задания, которое энтузиасты уже посдавали. Связано это с тем, что хочу сначала хотя бы в основном завершить со вторым. Подождите, пожалуйста, пару дней. Я понимаю, что по отношению к энтузиастам это как раз не очень справедливо, и приношу свои извинения.


Ответить
Цитата
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder

Обе статьи прочитал по выходе и перечитал сейчас. Чтобы не разбрасываться по куче мест, вопросы по этому материалу оставил в соответствующей теме для обсуждения статей. За без малого год с момента публикации казалось бы небольших статей их актуальность не пропала. Для меня скорее даже повысилась, спасибо, что напомнил про них. Сейчас в теме обсуждения только один вопрос озвучил, но после ответа будут и другие.

Абзац с упоминанием Субара во второй части попал вообще в струю. У меня были некоторые проблемы с самоорганизацией анализа своей игры, даже на днях начал топик, вылившийся в небольшую зарубу.

ЗЫ
Вот нравится мне, как ты бережешь время, и свое, а чужое. Уже не первый раз замечаю. Одной из причин моего увольнения из офиса было то, что планктон не заморачивался по поводу воровства чужого, в том числе и моего времени.


Ответить
Цитата
HiBlak Автор темы
HiBlak
Зарегистрирован: 29.11.2009
Oldschool Grinder

Вопрос 1: Опубликуйте для оценки свою руку, в которой вы основывали свои решения на основе статистики оппонента. (При выполнении этого задания вам необходимо постить руку в вашей личной теме Учебного Раздела, а не в форуме для оценки рук! Советы по выбору конвертера рук вы найдёте здесь.)

Ответ

Диапазон ПФР ориентировочно:
TT+, ATs+, KJs+, AJo+
Нулевой 3бет наводит на мысли, что если он не опенрейзит, то в диапазон оверлимпа или колдколла все эти руки тоже входят.
Диапазон ВПИП видится таким:
22+, A2s+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo
Учитывая мультипот, оппонент имеет неплохие имплайнды со всем этим диапазоном, в том числе и с коннекторами.
Тем не менее, это фиш, о чем говорят его соотношение ВПИП/ПФР, нулевой збет, а также типично фишовый ход на флопе. К таким характерным мувам относятся обычно миндонкбет на флопе, терне и пуш на ривере, либо, как здесь, минрейз. Ситуацию усугубляет мультипот, в котором даже рыба должна понимать высокую вероятность, что хотя бы у одного оппонента может оказаться рука, которую тот на минрейз не выбросит.

Учитывая мультипот, довольно среднюю агрессию оппонента на постфлопе и сильный ход (чек-рейз без позиции) на спаренном дровяном борде, в который с его статами он очень хорошо попадает, склоняюсь к предположению, что такой минрейз - типично фишовая замануха.
Коллируя, мы фактически отдает инициативу оппоненту, имея всего ничего аутов на усиление.
Пуш слишком рискован в резко сузившийся диапазон оппонента, в лучшем случае монетка против JJ-TT, AJs-ATs, KTs+, QTs+, JTs, T9s, AJo-ATo, KTo+, QTo+, JTo, хотя чуйка упорно шепчет про замануху и диапазон там еще уже с соотношением примерно 65%/35% не в нашу пользу.
Фолд.

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 9 Players

SB: $20.08 (200 bb)
BB: $10 (100 bb)
UTG+1: $10 (100 bb)
UTG+2: $23.43 (203 bb) 21/7, 3Bet 0, Cbet 43, AF 2, W2SD: 15 на 93 руки
MP1: $10 (100 bb)
Hero (MP2): $4 (40 bb)
MP3: $10.83 (108 bb)
CO: $55.37 (55 bb)
BTN: $12.30 (120 bb)

Preflop: Hero is MP2 with K K
UTG+1 calls $0.10, UTG+2 calls $0.10, MP1 folds, Hero raises to $0.60, 2 folds, BTN calls $0.60, 2 folds, UTG+1 calls $0.50, UTG+2 calls $0.50

Flop: ($2.55) J T J (4 players)
UTG+1 checks, UTG+2 checks, Hero bets $1.50, 2 folds, UTG+2 raises to $3, Hero folds

Вопрос 2: Оцените одну из рук, опубликованных другими пользователями. (Выберите одну из рук на форуме по оценке рук и опубликуйте свою оценку в соответствующем топике раздела оценки рук. Оставьте ссылку на руку, которую вы оценили, в своей личной теме. Вы можете оценивать столько рук, сколько захотите, но старайтесь выбирать руки, еще не оцененные другими пользователями.)

Ответ

Ak
Хотя о неадекватности оппонента я все-таки стараюсь судить по наблюдениям за ним или по нотсам, а не по лимиту, на котором он играет.

Вопрос 3: Прокомментируйте раздачу исходя из статистики на оппонента. Как бы вы действовали на префлопе, флопе, терне и ривере? (Постарайтесь подробно описать ваши действия и обосновать выбранные решения на всех улицах.)

No-Limit Hold'em $50 (9 игроков)
Игроки и их стэки:

UTG: $20
UTG+1: $60
MP1: $25
MP2: $36
MP3: $102
CO: (Hero) $20
BU: $41
SB: $49,50
Статы SB: 13/4/13/80/0/46/39/71/0.8-2.3-4.0(28-50-57)/1865
(VPIP/PFR/Call preflop/Fold SB to steal/3bet vs steal/Fold to cbet/WTSD/W$SD/AF flop-turn-river(AFQ Flop-Turn-River)/Hands)
BB: $23,75

Префлоп: Hero на CO с A:s Q:d
5 folds, Hero raises to $1,25, BU folds, SB calls $1, BB calls $0,75.
Флоп: ($3,75) 6:h 2:s A:d (3 игрока)
SB checks, BB checks, Hero bets to $2, SB calls $2, BB folds.
Turn: ($7,75) 5:d (2 игрока)
SB checks, Hero bets to $4,25, SB calls $4,25.
River: ($16,25) 7:s (2 игрока)
SB bets to $7,50, Hero...?

Ответ

Оппонент - ярко выраженный тайт-пассив. ПФР с вэлью диапазоном, ВПИП с довольно узким диапазоном, частое падение на стил, нулевой рестил. Важно, что колд-колл равен ВПИП. Т.е. он может сделать опенрейз с вэлью-диапазоном, но не сделает 3бет с ним же. Значит, на флопе у него могут оказаться в том числе и карманные JJ+.
Даже с таким узким диапазоном на постфлопе частое падение на флоп-контбет, но если уж остался в раздаче, то это означает только сильную руку, с которой к риверу возрастает агрессия и высокий показатель выигрыша на шоудауне.

Общие соображения по данной конкретной раздаче.
Префлоп: Нормальный стилл-рейз в тайт-пассива, который часто сбросится либо сразу, либо на флопе. SB коллирует с перспективой остаться против двоих на флопе вообще без позиции. Надо насторожиться.
Флоп: Стандартный контбет от хиро. Однако чек-колл больше половины банка на сухой A-хай доске в мультипоте - первый звоночек, что активность с ТПТК можно снизить.
Терн: Ставка больше половины банка не оправдана. Оппонент либо сбрасывает максимум на флопе, либо проявляет резкую агрессию на терне. При такой большой ставке на терне мы получим вероятнее всего либо пуш либо слоуплей с руками сильнее.
Ривер: Возможны варианты.

Подробнее.
Исходный диапазон оппонента видится так:
22+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,T9s,98s,87s,AQo+,KQo

Колл на флопе в мультипоте при его статах сужает его до:
QQ+,66,22,ATs+,AQo+
У оппонента возможны ТПТК, KK или QQ с которыми он не поверил в нашего туза, готовый сет, но против всего диапазона эквити становится почти монеточным.

Карты терна и ривера ситуацию практически не меняют. Эквити по-прежнему монеточное, а шансы банка на колл ривера - 24%.
Несмотря на высокий показатель выигрыша на ШД, доход до ШД все-таки высоковат. Т.е. оппонент иногда показывает не только монстров.
Соединим все это вместе. Рука у оппонента явно есть. Мы ставим в него флоп и терн больше половины банка, из чего можно предположить, что ривер мы в него на такой доске тоже поставим и в случае слоуплея монстров он не останется без "добора". Значит донк выглядит, скорее, как блокбет (например, с Ax). Хотя и стремления добрать исключать нельзя (не забываем, что это тайт-пассив, для которого агрессия - ненормальное состояние).
Но в этом месте можно и даже нужно вернуться чуть назад, к месту резко возрастающей агрессии на терне. Мы ставим больше половины банка и оппонет при таком показателе агрессии не рейзит на улице, где мы еще можем выставиться с ТП против его монстра, которого мы вряд ли оплатим на ривере по такой доске. Значит, монстра нет? Тогда донк на ривере все больше приобретает вид блокбета.
Окончательно сужаем диапазон с учетом последней поправки до:
KK-QQ,ATs+,AQo+ (60%/40%)

Фолда тут нет.
Если все таки боимся слоуплея монстров, при простом колле мы платим сетам, но нам платят худшие пары, примерно 50/50.
Если все-таки монстров исключаем, то при пуше мы платим AK, но нам платят тузы с худшим кикером и KK с QQ, от которых мы тут часто получим и просто фолд.

Склоняюсь к тому, что по мере продвижения к риверу, тайт-пассив превратился в обычного фиша (что некоторым образом объясняет и не свойственную такому типу игроков агрессию к концу раздачи). Значит, склоняюсь к варианту пуша.


Ответить
Цитата
Поделиться: