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[Fermé] [SharkSchool Sng 05/11] arnobrv

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arnobrv
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arnobrv
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Bonjour, je m'appelle Arnaud et je me suis mis au poker en septembre 2010. Les plus perspicaces noteront que j'étais inscrit sur ce forum dès 2009, mais je n'ai en fait commencé à pouvoir m'y intéressé qu'un an plus tard, lorsque j'ai obtenu le feu vert de madame :P.

Au début, j'ai essayé de me débrouiller avec les 40€ offerts par PokerStrategy.com. Malheureusement, débutant en SNG sur PartyPoker, j'ai rapidement déchanté, notamment à cause de la structure selon mon analyse qui peut fort bien être erronée :(. Entretemps, j'ai lu tous les articles auxquels j'ai pu accéder (et je suis même allé faire un tour dans d'autres écoles, mais il ne faut pas le dire ;)).

Jusqu'à ce que PokerStrategy.com lance la SharkSchool, j'avais complétement abandonné les SNG, mes résultats n'étaient pas meilleurs en CG, mais au moins ça ne se passait pas trop mal en MTT, mais toujours à très faible buy-in, et uniquement en NLHE.

D'une manière générale, je dois quand même être un bon fish de base :f_biggrin:, même si j'ai l'impression d'avoir débuté par un bad run. Feu mon Papé m'aurait dit: "si tu t'en sors pendant un bad run, qu'est-ce que ça sera quand tu auras un good run aux WSOP" (OK, mon Papé ne jouait pas au poker, et il ne parlait probablement pas anglais, mais l'esprit aurait été celui-là, en tout cas il me plaît de le croire =)).
Le SharkSchool de PokerStrategy.com me semblant une excellente initiative :nh:, je m'y suis inscrit pour reprendre mon apprentissage de cette discipline, le SNG, qui m'a posé des problèmes en début de formation, mais dont j'estime la maîtrise nécessaire dans l'arsenal d'un joueur de poker.

Plus tard, j'envisage de développer encore cet arsenal en me mettant aux autres variantes de poker. Entretemps je serai devenu un _cool:


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
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Résultats en SNG

Avant de débuter la SharkSchool:

Spoiler

J'ai commencé sur PartyPoker : pas terribles ces résultats, j'ai bien failli finir broke!! Alors bien que l'échantillon ne soit pas représentatif, j'ai arrêté cette discipline. Remarque sur ma gestion de bankroll : ayant déposé en même temps sur d'autres rooms pour m'étendre les choix en MTT, j'ai à peu près suivi les conseils de PokerStrategy.com en considérant l'ensemble de mes BR et non seulement les 40€ offerts sur PP.

Semaine 1:

Spoiler

Pour suivre la SharkSchool, j'ai décidé de suivre un conseil de coach Erkyl : j'ai ouvert un compte sur FullTilt.fr

Bizarre, aucun résultat sur SharkScope suite à mes premiers SNG sur FullTilt.fr!Cette semaine, mes résultats sont le fruit d'un jeu réalisé avant de lire les articles et de voir les vidéos au programme. Je n'ai en effet presque pas eu le temps de lire ET de jouer en 4 jours. Heureusement j'avais joué un peu avant que le programme de la semaine ne soit en ligne, un jeu bien plus large que ce qui est conseillé, alors je ne pense pas que ce soit vraiment représentatif dans la progression. A partir de la semaine prochaine, les résultats seront assurément plus en rapport avec la stratégie "hyper tight semi aggressive" proposée.

Remarque: la mise à jour des résultats hebdomadaires serait plus représentative si elle était effectuée après l'assimilation des articles et des vidéos, ainsi que la réalisation des travaux dirigés, c'est-à-dire un bilan le mercredi juste avant que le programme de la semaine suivante soit proposé.

Semaine 2:

Spoiler

Cette semaine, je me suis "jeté" dès que possible sur les études stratégiques, afin de pouvoir faire un volume de jeu un peu plus conséquent. Il n'est pas dit que j'arrive à tenir ce rythme dans les semaines à venir !

Voici tout d'abord les résultats de la seule semaine 2, soit 20 SNG:

Tout allait bien jusqu'à hier soir, avec un ROI légèrement supérieur à 15%, et patatras aujourd'hui, je n'ai eu que des horreurs, vraiment ! Certaines m'ont coûté la 2nde ou la 1ère place, les autres m'ont valut ces 6ème et 7ème places décevantes. Pas grave, je me dis que les statistiques travaillent pour moi... ça ira donc mieux bientôt :evil: , même si c'est resté positif.

Et maintenant mes résultats depuis le début de la SharkSchool, soit 26 SNG:

Je n'aime vraiment pas la forme de cet histogramme: difficile d'accrocher les toutes premières places, et lorsque s'ajoutent des horreurs dans la phase de PoF, ça peut donner des sorties précipitées !

Semaine 3:

Spoiler

Cette semaine, en plus des SNG FR à 1€ sur FullTilt.fr, j'ai ausi fait quelques SNG SH à 2€ sur Everest.fr (pour participer au challenge d'un site concurrent :fouet: ).

Résultats sur FullTilt (11 SNG FR REG):

Résultats sur Everest (19 SNG SH 100bb deep):

Résultats depuis le début de la SharSchool (tous sites, 56 SNG):

J'ajoute également un graphique qui retrace mes résultats depuis le début de cette aventure:

Ma Bankroll ayant dépassé 100€ sur Fulltilt.fr, je vais probablement me mettre à y jouer également des 2€, avec une butée pour la redescente fixée à 75€.

Semaine 4:

Spoiler

Cette semaine, ma BR me permettait de jouer à 2€, et je n'ai joué que sur FullTilt.fr. J'ai failli m'en mordre les doigts, avec un début très difficile et des rencontres malheureuses qui m'ont même éliminé en 1er! (Edit suite à l'analyse d'une main postée hier soir : en fait, toutes mes mauvaises rencontres ne sont pas du fait de Villains chanceux, car je n'aurais pas dû tenter des coinflips trop tôt en SNG, comme push TT en 4-bet qui perdront face à AQo) Heureusement que je ne suis pas trop sujet au tilt, ça m'a permis de "mordre le coussin": partant d'un ROI négatif cette semaine jusqu'à dimanche matin, j'ai réussi à repasser positif.

Résultats sur FullTilt.fr cette semaine (18 SNG 2€ FR et 1 SNG 1€ FR):

Résultats depuis le début de la SharkSchool (75 SNG):

Graphique depuis le début de la SharkSchool:

Pour l'instant, ça monte doucement, mais tant que ça monte, il n'y a pas de raison de se plaindre ;)

Semaine 5:

Spoiler

Semaine très difficile pour jouer au poker, je n'ai pu faire que 6 SNG en plus des études stratégiques et des travaux dirigés! En plus, l'indisponibilité du site PokerStrategy.com pendant de longues heures depuis dimanche ont failli m'empêcher de mettre à jour ma feuille de route.

Résultats sur FullTilt.fr cette semaine (6 SNG 2€ FR):

Résultats depuis le début de la SharkSchool (81 SNG):

Graphique depuis le début de la SharkSchool:

Semaine 6:

Spoiler

Aucun SNG joué cette semaine: entre les kermesses et autres fêtes de fin d'année, en ajoutant 2 évènements live coup sur coup dans les 2 clubs auxquels je suis inscrit, j'ai profité de cette semaine de révision pour... ne pas jouer en SNG! J'ai juste lu les articles, vu les vidéos, et fait mes travaux dirigés.

Badbeat: FullTilt.fr n'est plus accessible! Je vais devoir jouer sur une autre room, mais parmi celles affiliées à PokerStrategy.com, je n'ai le choix qu'entre PartyPoker.fr et EuroSportPoker.fr. Je m'y mettrai cette semaine, je pense m'orienter vers le réseau Ongame, ayant de très mauvais souvenirs de PartyGaming. La suite la semaine prochaine, qui sera probablement ma dernière semaine active de cette promotion SharkSchool... mais je rattraperai le retard en août si je n'arrive pas à me connecter du Maroc. Promis!

Semaine 7:

Spoiler

Depuis la suspension de la licence de FullTilt.fr, j'ai repris le jeu sur le réseau Ongame, sur EuroSportPoker.fr. Ainsi, avant d'appareiller pour le Maroc, j'ai pu faire quelques SNG, mais j'ai dû jouer à 5€, Ongame passant de 1€ à 5€ directement! Quoiqu'il en soit, si je considère que je récupérerai (un jour) ma BR de FullTilt.fr, en l'ajoutant à celle d'EuroSportPoker.fr, j'ai juste assez pour jouer à 5€ ;).

Devant préparer les valises, j'ai arrêté de jouer le 08/07.

Résultats sur EuroSportPoker.fr cette semaine (13 SNG 5€ FR):

Résultats depuis le début de la SharkSchool (94 SNG):

Graphique depuis le début de la SharkSchool:

A la poursuite de la statue d'argent:

Spoiler

Entre les semaines 7 et 8, il s'est écoulé... 5 semaines! 3 semaines de vacances et 2 semaines pour récupérer mon statut argent, et ainsi à nouveau accéder aux articles et vidéos stratégiques pour reprendre la progression là où je l'avais laissée.Voici les résultats de ce retour gagnant.

Résultats sur EuroSportPoker.fr durant cette période (24 SNG 5€ FR):

Résultats depuis le début de la SharkSchool (118 SNG):

Graphique depuis le début de la SharkSchool:

Semaine 9:

Spoiler

Eh bien il fallait bien que ça arrive: une semaine négative. Je gambadais jusqu'à présent au-dessus de l'EV statistique, me voilà revenu sur la courbe, légèrement en-dessous en fait! Une série de 9 SNG sans ITM, relecture de l'article sur la gestion des downswings obligatoire!

Résultats sur EuroSportPoker.fr cette semaine (31 SNG, 23 à 5€ FR Regular et 8 à 3€ FR Turbo):

Résultats depuis le début de la SharkSchool (149 SNG):

Graphique depuis le début de la SharkSchool:

Semaine 10:

J'arrête cette semaine au vendredi soir: ce week-end sera consacré à un live dans mon club. La semaine n'a encore pas été formidable, mais j'ai tendance à penser que cette baisse de résultats pourrait provenir d'un léger élargissement de mon jeu, selon la stratégie pour les BI à 5$, alors que je devrais rester encore serré à ce BI sur le réseau Ongame, où les calls des Villains semblent plus looses que ceux sur PokerStars. Les semaines/mois à venir préciseront mon appréciation de la situation, le sample étant encore trop faible pour en tirer des conclusions définitives.

Résultats sur EuroSportPoker.fr cette semaine (38 SNG 5€ FR Regular, j'ai abandonné les Turbos, une boucherie bien trop aléatoire):

(il y a aussi un DON à 1€ qui traine, que j'ai joué pour tester ma nouvelle configuration du HUD après avoir changé d'ordinateur)

Résultats depuis le début de la SharkSchool (187 SNG):

Graphique depuis le début de la SharkSchool:

Voici donc l'heure du bilan, avec l'ensemble des SNG joués depuis que je me suis mis au poker (s'ils ont tous été récupérés par HEM lorsque j'ai acheté ce tracker):

319 SNG / BI moy 2,88€ / ROI 5,7% / ITM 43,8% (1er: 11,7% - 2e: 15,9% - 3e: 16,2%)
J'ai retrouvé le sourire grâce à la SharkSchool _biggrin: mais il reste encore beaucoup de travail pour faire grimper davantage le ROI :sdrink:


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
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arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
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Semaine 1 : Stratégie

Article 1: Comment jouer en tournoi?
Thread de questions et commentaires sur cet article

Je retiens de ce 1er article que le poker est une seule et même grande session ("it's one big session"), d'où découle naturellement la règle d'or de la gestion de la bankroll (BankRoll Management, BRM). En fait, cette BRM est différente selon qu'il s'agisse de SNG, de MTT ou de CG, mais les principes restent les mêmes. Ce qui nous importe dans cette classe, c'est la BRM SNG : BI (hors rake) <= 2% BR.
Question: pourquoi hors rake? Je ne perçois pas la raison de ne pas tenir compte du rake, car in fine, il s'agit bien d'une somme d'argent qui sort de notre BR.

Une autre question m'interpelle depuis un moment déjà: j'ai entendu dire un jour, par un éminent joueur de poker sur une radio spécialisée, qu'un joueur de poker ne pourra jamais devenir l'un des tout meilleurs joueurs s'il n'est pas capable de se broke, et même s'il ne s'est jamais broke! Il a ensuite pris l'exemple de David Benyamine, et considérait par ailleurs qu'Elky ne pouvait pas aujourd'hui être considéré comme l'un des meilleurs joueurs de poker, même s'il reconnaissait qu'il était très bon en MTT. Cet éminent joueur n'était autre que Bruno Fitoussi himself.

Dommage que le titre parle de "tournoi", un SNG n'étant qu'un type de tournoi très particulier. J'aurais évidemment préféré un titre plus direct: "Comment jouer en SNG".

Article 2: Comment jouer avant le flop?
Thread de questions et commentaires sur cet article

Début de tournoi (Stack >= 24 BB): "no tough decision" > seulement SHC début de tournoi: jeu très serré, voire nit!

Question: quel VPIP / PFR cette SHC va-t-elle me faire jouer? 11 / 7 au mieux, probablement moins!

Milieu de tournoi (13 BB < Stack < 24 BB): reserrer encore les mains pour l'ouverture (SHC milieu de tournoi), mais élargir pour les situations de steal et de resteal.
Question: pourquoi, en vol de blinds, avoir un range plus large en SB qu'au BU, alors que si vilain paye, il aura la position sur nous?
Question: de même en resteal, je comprends que l'on resteal plus large contre un vilain en SB si l'on considère que son range est plus large en SB que lorsqu'il est au BU, mais je ne suis pas persuadé que ce soit le cas! C'est cependant moins gênant puisque la mise all-in annule la problématique de la position.

Relance standard = 4xBB + 1xBB/Limper
Question: n'est-ce tout de même pas un peu fort? Un point technique sur la justification de la taille des relances serait fort appréciable au cours du coaching de mercredi soir, car ce sizing en tournoi SNG est différent de ce qui est préconisé en tournoi MTT, avec 3xBB au lieu de 4, sans compter qu'il faut ensuite réduire la taille du sizing lorsqu'on avance dans le tournoi. Si l'on se base sur la 3ème vidéo de cette semaine, ce sizing vise à casser la côte des pocket-pairs préflop, mais cela n'est valable qu'avec un tapis de 75BB, car avec un tapis de 100BB, il faudrait alors ouvrir à 5xBB pour casser la règle du 1/20.

Fin de tournoi (Stack effectif =< 13 BB): Push-or-Fold! Cf. ICM ou 4 SHC fin de tournoi > logiciel d'entraînement dédié.

Article 3: Comment jouer à partir du flop?
Thread de questions et commentaires sur cet article

Le jeu post-flop ne se rencontre qu'en début et milieu de tournoi (la fin de tournoi étant en push-or-fold), au cours duquel il faut éviter les situations marginales, d'où les règles simples qui suivent car l'objectif est de toucher une grosse main et être payé avec.

Si on a été le relanceur préflop: continuer à miser (pour valeur) à partir de top-paire; ne pas jouer les tirages (hormis peut-être les tirages couleur ET quinte bilatérale, à 15 outs); ne bluffer (c-bet) que contre un seul adversaire à condition qu'il n'ait pas encore misé lui-même, et abandonner ensuite le bluff s'il est payé.

Si on n'est pas le relanceur préflop: prendre l'initiative avec double-paire ou mieux; ne pas jouer les tirages; ne pas bluffer (sauf exception, par exemple si vilain check et si le flop n'a probablement pas complété sa main, mais cela devrait rester marginal).

Dans tous les cas, aux petites limites, ne pas slowplayer.

Taille des mises post-flop: 2/3 du pot si ouverture, 3x l'ouverture si relance, all-in si on doit engager plus de la moitié de son tapis.

Question: jouer de façon aussi "straight forward" ne nous destine-t-il pas à n'être payer que par de meilleures mains que les nôtres, car les adversaires pourraient ne pas éprouver de difficultés à comprendre notre stratégie, même aux petites limites?

Vidéo 1: Fond d'écran pour les SNG (Sit and Go) (Bronze+)
Thread de questions et commentaires sur cette vidéo

Tout simplement génial. Voilà un outil véritablement utile. L'essayer, c'est l'adopter. Vivement le rang Gold pour essayer l'autre version!

Une remarque tout de même: les 2 dernières colonnes des tables de début et de milieu de SNG sont "CO" et "BU", alors que les SHC indiquent "Fin de parole" et "Blinds".

Vidéo 2: Revue de session en SNG (Sit and Go) : cedricll
Thread de questions et commentaires sur cette vidéo

Les ranges d'ouverture énoncés par Florian sont légèrement différents de ceux des SHC, mais ils restent tout de même proches et cohérents.
Début d'adaptation de Hero à partir de 6 joueurs restants, alors que l'on est encore en début de SNG.
Cette vidéo est également intéressante pour travailler le profiling et la lecture des ranges des adversaires.
Introduction d'un move: le squeeze.
Pointage de quelques erreurs.
Question: dans la 24ème minute, les commentaires faits sur le joueur immédiatement à gauche de Hero, selon lesquels son jeu est très lisible, ne pourraient-ils pas s'appliquer au Hero lui-même? A nous par extension compte tenu de notre jeu également straight forward?

Vidéo 3: Les SNG (Sit and Go) à chaque Blind level partie 1
Thread de questions et commentaires sur cette vidéo

Tout début de SNG à faible buy-in: c'est mérouville, donc jeu très serré conformément à la SHC début de tournoi, et en profiter pour observer le jeu des adversaires (prendre des notes vaut mieux que regarder la TV, pur préparer les niveaux suivants). Seul move autorisé: le C-Bet.
Vidéo très intéressante pour les explications de la SHC début de tournoi: les raisons pour lesquelles on ne doit se concentrer que sur très peu de mains, et les raisons pour lesquelles on fait telle ou telle action avec ces mains compte tenu des actions des autres joueurs.
Pour les pocket-pairs, introduction de la règle du 1/20 du tapis effectif, règle que l'on trouve dans les SHC de CG.


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
Inscrit : 10.10.2009
Oldschool Grinder
Semaine 1 : Travaux dirigés

1) Quelles sont les différences principales entre les SnG et le cash game ? Quel est l’impact sur ma manière de jouer ?

En cash game j'essaye toujours de prendre la décision qui me garantit le gain maximum pour ma main, tout simplement parce que si je perds, je peux encore me recaver. En SNG j'essaye de prendre la décision qui m'emmènera le plus loin, sachant que je risque l'élimination du SNG à chaque coup de façon définitive. En début et en milieu de tournoi, cette décision signifie donc le plus souvent : se coucher!

2) Pourquoi et quand joue-t-on en Push or Fold ? Énumérez les différents cas que vous voyez ou vous serez confronté à une décision de Push or fold et non de relance standard.

La raison du PoF est qu'on n'a plus assez de jetons pour jouer un poker plus élaboré que soit push, soit fold préflop. En effet, il ne reste pas assez de jetons pour développer un jeu postflop, alors autant maximiser ses chances de gagner préflop en maximisant la Fold/Fear Equity.
On est en PoF lorsque le stack effectif est inférieur ou égal à 13 BB: cela signifie lorsque j'ai moi-même moins de 13 BB, ou lorsque tous les joueurs qui peuvent être dans le coup ont un stack inférieur à 13 BB, quelque soit alors la profondeur de mon propre stack. En fait, cela signifie qu'on est en PoF lorsqu'on ne peut pas perdre plus de 13 BB.

3) Analyser la main suivante :

C'est la 2nd main du SnG (FR regular, 1€, blind 10/20), nous n'avons aucun read.

UTG (t1480)
Hero (UTG+1) (t1500)
MP1 (t740)
MP2 (t1500)
MP3 (t1480)
CO (t1500)
Button (t2320)
SB (t1480)
BB (t1500)

Preflop: Hero is UTG+1 with A :spade: Q :club:
1 fold, Hero raises to 80, 4 folds, Button calls, 1 fold, BB calls

Flop: (t250) A :club:, 8 :heart:, 3 :heart: (3 players)
1 chk, Hero bets t200, Button calls t200,

Turn: (t650) 9 :spade: (2 players)
Hero bets t400, Button calls t400

River: (t1450) 4 :diamond: (2 players)
Hero chk, Button bets all in, hero calls

Showdown
Hero shows A :spade: Q :club: and loses 1500
BU shows A :heart: K :diamond: and wins 1590

Hero a donc perdu son stack; Mauvaise rencontre (setup) ou erreur? a vous de commenter la main !

AQ en UTG+1 en début de tournoi (ici Hero a 75 BB, très > 24) devrait être couché. En jouant cette main, Hero a pris un risque qui ne sera peut-être pas systématiquement sanctionné, mais qui lui coûtera son SNG lors d'un "setup" tel que celui présenté ici.

4) Mains postées sur le forum

a) [SNG 1€ FR] AKo proche de la bulle
b) [SNG 1€ FR] Une main à potentiel peut-elle être jouée en début de SNG?


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
Inscrit : 10.10.2009
Oldschool Grinder
Semaine 1 : Coaching

Programme

Débriefing et correction de la semaine 1


erkyl
Inscrit : 15.09.2008
Elite Grinder

"

** Compte rendu semaine 1 **

Bonjour Arnobrv,

C'est moi qui vais suivre ton évolution et corriger ta feuille de route pendant la durée de cette SharkSchool.

Pour commencer, félicitation pour ta feuille de route. très bien remplie au niveau des articles, très structurée et agréable à lire. Juste une petite chose, les questions que tu te pose sur les article, il vaut mieux les regrouper dans les posts dédiés sur ce forum, ça me simplifie les choses pour faire la vidéo ;).

Concernant tes réponses aux question, la 1ere est bien, il est intéressant de notre aussi qu'en SnG les jetons perdu valent toujours plus cher que les jetons gagnés. la seconde tu as ressortit tous les points essentiel du "pourquoi", qui était vraiment l’intérêt de cette question, il te manque quelques situation où l'on peut considérer que l'on joue en PoF, je te renvoie vers la correction qui va bientôt sortit pour voir ça.

Pour l'analyse de la main, en effet le problème principal viens du jeu preflop, il faut vraiment considérer que notre adversaire est très mauvais pour pouvoir rentabiliser cette main dans cette position.

Au final, du très bon boulot, c'est juste un peu dommage que tu n'ai posté que 2 mains. Le post dans la section d'analyse est pour moi la meilleure manière de progresser, c'est un outils vraiment très puissant qu'il faut utiliser après toutes ses revues de session (qu'il faut frire après chaque session ;) ). De plus, pendant la SharkSchool, ça te fais perdre des points...

Voilà, sur ce bonne continuation, et à bientôt!


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
Inscrit : 10.10.2009
Oldschool Grinder

Reçu Coach pour les questions et autres commentaires que j'ai faits cette semaine dans ma feuille de route. Je les posterai en plus dans le forum dédié à partir de la semaine prochaine.

Pour ce qui concerne les mains postées, s'il n'y en a eu que 2 cette semaine, c'est essentiellement parce que je n'ai commencé le travail que vendredi soir, et encore, je n'ai alors lu que le 1er article. J'ai tout juste fini dimanche soir le programme, avec très peu de jeu, alors quand j'ai cherché quelques mains à soumettre à l'analyse des grands anciens, je n'ai rien trouvé de plus, ou alors ça m'a semblé encore moins intéressant. Remarque, je dis ça, mais peut-être que je ne posterai pas davantage les semaines suivantes. A suivre...

Je suis au passage très honoré de faire partie de ton groupe d'élèves. Cela me motive encore plus pour progresser dans cette discipline que j'ai trouvée ingrate lorsque je l'ai essayée sans grand succès l'an dernier.


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
Inscrit : 10.10.2009
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Semaine 2 : Stratégie

Article 1: 4 tables standard pour la phase push or fold
Thread de questions et commentaires sur cet article

Il s'agit de tables pour mettre en pratique la théorie simplifiée de push-or-fold. Cela évite de se plonger dès le début de la progression dans la théorie complexe de l'ICM. Attention, ce n'est pas dit très clairement, mais il s'agit de considérer le tapis effectif. Dommage qu'il n'y ait pas d'exemples dans cet article; pour cela, on trouve quelques vidéos dans la base de données de vidéos du site (notamment celles indiquées par Erkyl à la fin de la vidéo 1 de cette semaine).

Ces tables apparaissent dans le fond d'écran SNG bronze, mais il faut avoir comme objectif de pouvoir s'en passer à terme.

Article 2: Taille des relances pour différents niveaux de blinds
Thread de questions et commentaires sur cet article

Phase initiale : 35BB < Tapis Effectif : 4xBB + 1xBB / limper
Phase initiale avancée : 22BB < TE < 35BB : 3xBB + 1xBB / limper
Phase intermédiaire : 13BB < TE < 22BB : 2,5xBB + 1xBB / limper
Rappel pour la phase finale : Push-or-Fold

Les 3 Facteurs déterminants sont : "protéger" / "mettre tout son tapis en jeu" / "ne pas trop entamer votre tapis en cas d'échec"

Article 3: 7 conseils pour devenir un joueur de SnG accompli
Thread de questions et commentaires sur cet article

OK, c'est la méthode proposée par la SharkSchool, avec peut-être en plus les quiz (je dis peut-être, car il n'est pas exclu que cela soit également au programme dans les semaines à venir ;) ). Cependant j'ai eu une petite déception en faisant le 1er quiz : certes les solutions proposées m'ont paru appropriées, cependant nous sommes mis dans des situations au cours desquelles les bases de la SharkSchool ne sont pas appliquées (taille des relances et sélection des mains jouées essentiellement).

Vidéo 1: Push or fold : théorie simplifiée
Thread de questions et commentaires sur cette vidéo

Hormis la théorie, cette vidéo illustre parfaitement la situation PoF en SB vs BB qui n'apparaît pas dans la table PoF du 1er article. En effet, cette table indique que de la SB, en situation de PoF (tapis effectif inférieur ou égal à 13), toutes les mains indiquées de la table sont à pusher. Or, il y a bien d'autres mains qui peuvent l'être, comme on le voit dans l'exemple de cette vidéo. Ainsi, selon la situation, cela peut même aller jusqu'à any two cards !

La formule de la théorie simplifiée:
EV(P) = FE + SE
avec EV(P) = Equity de Push / FE = Fold Equity / SE = Showdown Equity (ou encore Equity en cas de call)

Vidéo 2: Les SNG (Sit and Go) à chaque Blind level partie 2
Thread de questions et commentaires sur cette vidéo

Adaptation par rapport à la SHC début de tournoi : sur table agressive, il vaut mieux jeter les PP de 22 à 66 en EP, car en cas de relance d'un vilain derrière nous, nous n'aurons pas la cote pour call et voir le flop (règle "suivre 20").

Après la théorie, la pratique ! De très bonnes explications du pourquoi du comment.

Vidéo 3: Analyse d'un SNG (Sit and Go)
Thread de questions et commentaires sur cette vidéo

Voilà une nouvelle vidéo très intéressante à côté de laquelle j'étais passé lorsque j'étais en auto-apprentissage. Rien que pour ces sélections, la SharkSchool est un régal.

Il s'agit d'une revue de session thématique, avec 2 thèmes : situations où l'on touche notre set, et situations ou l'on joue un freeplay et où l'on touche quelque chose au flop (double-paire, middle paire bien kickée, top paire mal kickée).


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
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Oldschool Grinder
Semaine 2 : Travaux dirigés

Enoncés

1) et 2)

P.S. : trop honte de la 1ère tentative à 78%, voici la 2nde ! Mais promis, je continuerai à m'entraîner. Cependant, je préfèrerais le faire sur une configuration FullTilt.fr plutôt que PokerStars.fr, c'est là que je joue.

3) Situation à analyser: je suis au BU, il reste 9 joueurs à table, nous avons tous 1500 jetons et les blinds sont 50/100. Tout le monde fold jusqu’à moi.

Dans les blinds se trouvent 2 joueurs que je connais un peu, ils jouent comme moi un jeu très tight agressif (TAG), et je suis persuadé que si je tente un vol de blind, il ne vont jamais me caller, mais qu'il vont soit tenter un resteal en partant à tapis, soit folder.

Si j'ai KK, et que je décide de relancer, quelle doit être la taille de ma relance?
Je raise à 250 (2,5xBB), et je suis prêt à payer un push de n'importe quel vilain, et même des 2 s'ils pushent l'un et l'autre.

De même avec ATo?
Je raise également à 250, car pour ne pas être prévisible, je ne dois pas varier mes sizings en fonction de mes mains. Ensuite:
- si un seul push: Pot Equity = 42% (1250 à ajouter pour gagner 1750) / Hand Equity = 35% contre range resteal en blinds (77+,AJs+,KQs,AJo+,KQo) => FOLD
- si 2 pushs: Pot Equity = 28% (1250 à ajouter pour gagner 3250) / Hand Equity = 21 % contre ranges resteal en blinds (77+,AJs+,KQs,AJo+,KQo) => FOLD également

4) Mains postées

La première semaine, il a été difficile de travailler la théorie ET jouer en même temps, en quelques jours à peine (la feuille de route devant être complète le dimanche soir, lundi matin au plus tard). De plus, les mains postées une semaine sont plus en relation avec les articles lus et vidéos visionnées la semaine précédente. Pour rattraper mon retard pris la semaine dernière, j'ai posté 2 mains supplémentaires cette semaine ;) . Ça compte ?

a) [SNG 1€ FR] ATs Push or Fold après une relance?
b) [SNG 1€ FR] J5s moribond en BB, Push or Check ?
c) [SNG 1€ FR] Situation fréquente me posant des problèmes
d) [SNG 1€ FR] Le squeeze est-il utile en µL ?
e) [SNG 1€ FR] Table rebound en BB à l'épreuve du feu
f) [SNG 1€ FR] Difficultés au HU final


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
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Oldschool Grinder
Semaine 2 : Coaching

Programme

Débriefing et correction de la semaine 2


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
Inscrit : 10.10.2009
Oldschool Grinder

Cher Coach,

Un bad beat s'annonce. Bad beat pour moi, cela va sans dire.

N'étant pas du genre à planifier mes vacances longtemps à l'avance, ma chère et tendre m'a annoncé cette semaine qu'elle souhaitait rendre visite à sa famille durant les grandes vacances. Le problème, c'est que nos vacances tombent les 3 dernières semaines de juillet, et que ma belle famille se trouve à l'étranger ! Moi qui me voyais déjà grinder les SNG de FullTilt en juillet, j'ai bien peur que ce soit pour une autre fois.

Il me semble qu'il est possible de se connecter à fr.PokerStrategy.com depuis l'étranger, il suffit pour cela d'avoir choisi le bon pays de l'IP (c'est déjà fait). En revanche, il semble plus compliqué, voire carrément impossible, de pouvoir jouer sur le .fr, surtout depuis un cybercafé !

Je serais sincèrement très peiné de devoir mettre un terme à ce passionnant apprentissage, que dis-je, ce parcours initiatique. Penses-tu qu'il soit acceptable de suivre tout ce qui est stratégie et travaux dirigés pendant 2 à 3 semaines, et tant pis pour la pratique, je la remettrai à plus tard, tout seul en dehors du cadre offert par la SharkSchool ? Je propose même de prendre de l'avance en postant davantage de mains sur le forum d'ici le départ vers l'étranger, pour les "ressortir" les semaines où je n'aurais pas pu jouer.

Voilà donc la problématique que je n'avais pas anticipée. J'accepterai bien évidemment toute décision ou sanction disciplinaire de la part du staff, cela va de soi.

Cependant, à savoir tout de même que nous n'avons pas encore les titres de transport, et que donc ce beau projet familial pourrait bien évidemment tomber à l'eau dans les jours à venir... Inutile donc de crier au loup dès à présent, mais il est dans ma nature de prévenir avec autant de préavis que possible.

Je te remercie par avance de ne pas me bannir et de m'aider à trouver une solution viable pour que je puisse poursuivre ce formidable bout de chemin avec la 1ère promo de la SharkSchool SNG.


erkyl
Inscrit : 15.09.2008
Elite Grinder
** Compte rendu semaine 2 **

Bonjour Arnobrv,

  • Nombre de mains postées dans la parties analyses.
    4, +2 pour la semaine précédente, ok cette fois ça compte -> 11/10 pour la 1ere semaine ;)
  • Tenue de la feuille de route.
    Impécable. D"éjà je vais commencer par la note que tu as pris tant de soin à rédiger. pour moi il n'y a pas de problème, je pense que tu pourra sans difficulté te connecter à PokerStratégy, et je pense qu'il ny a pas non lus de problème pour se connecter sur les rooms ant que tu as un identifiant français. Après, si tu n'as pas de laptop et que tu dois paser par un cyber, c'est jamais agréable. Dans tous les cas, vanaces en famille, ce serait dommege de passer top de temps au poker, et si tu te contente de lire les article / faires les exos, c'est déjà très bien et il n'y a aucun problème pour continuer avec nous. Par contre, tu n'aura pas les points pour les mains postées si tu ne peux pas en poster, mais bon, ce n'est pas si grave que ça je pense !
    Ensuite, pour tes résultats, en effet tu fais beaucoup de 3eme places et peu de 2nd / 1eres. Cependant, sur un échabntillon de 26 Sng, c'est trop tot pour tirer une conclusion. Deplus, nous n'avons pas encore abordé le programme "une fois ITM", donc limite je darais que ces résultats sont très bon vu que tu arttient très très souvent l'objectif fixé pour le moment: être ITM!
    Une dernière chose, ce qui pourait etre intéressant, c'est que dans tes résultats tu mette un "graphique global" qui montre tes résultat sur l'ensemble es Sng de ta carrière (ou pendant la SharkSchool, à toi de voir) que tu mette à jour chaque semaien, ça permtettrait de vir cette répartition avec plus de données, ce serait surement très intéressant.
  • Devoir fait.
    3/3 bon résultat avec ICM trainer, pas grand chiose à dire. Par contre, la question 3 est manquée. C'ets vrai qu'il faut relancer tujours avec le même montant quelque soit notre main, mais il faut se poser la question de l'intéret de la taille de mise. Je t'invite à y re réflechir et à regarder la vid semaine 2 pour la réponse.

arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
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Merci Coach de me laisser continuer même si je pars à l'étranger mi-juillet. Encore une fois, rien n'est encore certain : mon épouse est chargée d'organiser ce voyage :D. Ce qui est sûr, c'est que si nous partons comme elle le désire, alors j'aurais le sourire grâce à ton assentiment =). En ce qui concerne les mains postées lorsque je serais à l'étranger, je vais tâcher de prendre de l'avance avant le départ, ce sera un peu décalé, mais ce sera toujours mieux que rien.

Attention Coach, je crois que tu as basculé ton clavier en QWERTY :D!
Non, ne t'inquiète pas, je comprends que tu aies une sacrée pression pour être à l'heure au rendez-vous du coaching hebdomadaire de la SharkSchool, d'où une certaine précipitation lisible ;).

Une dernière chose avant d'aborder pleinement la 3ème semaine : tu me demandes d'ajouter un "graphique global" de mes résultats. De quel graphique s'agit-il ? De "Winnings" dans HEM ? En Graph $ Won ou en Graph Buyins ?

A très bientôt le plaisir de suivre ton coaching en direct.


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
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Semaine 3 : Stratégie

Article 1: Stratégie avancée pour le jeu post-flop
Thread de questions et commentaires sur cet article

Le jeu après le flop dépend énormément de la situation. Pour s'y entraîner : réflexion, analyse de mains, échanges avec d'autres joueurs.

Article 2: Betsizing - Combien miser, et pourquoi ?
Thread de questions et commentaires sur cet article

Betsizing = art de choisir une hauteur d'enchère adéquate (adaptée à la situation).
Facteurs influençant la taille des mises : cartes communes, hauteur du pot, profondeur des tapis, nombre d'adversaires, déroulement de la main, image.
Objectifs de mise : value, semi-bluff, blocking bet, protection (NDR: ces raisons de miser sont revisitées dans la 2ème vidéo de cette semaine, sous un angle différent, et que je trouve mieux adapté).
Tailles de mise : standard = entre 2/3 et totalité du pot, CBet = 1/2 pot, Blocking bet = 1/3 pot.
Commentaires : cet article commence à dater, certains points ont d'ailleurs été retirés du programme. De plus, les mises ne doivent pas permettre de dévoiler notre jeu, c'est pourquoi il n'est pas question de ne faire que des CBet à la moitié du pot, des value bets entre 2/3 pot et pot, et des blocking bets à 1/3 du pot ; ce serait bien trop facilement lisible.

Vidéo 1: Les SNG (Sit and Go) à chaque Blind level partie 3
Thread de questions et commentaires sur cette vidéo

3ème niveau de blinds sur PokerStars : SNG 1$ / BB = 50
Démonstration de nombreuses situations de steal.
En revanche, très peu de resteal : il faudra que je revois cette vidéo, car je ne me souviens en fait d'aucune situation de resteal.
Enfin, la règle "ne pas limper les PP à ce niveau de blinds" ne doit être appliquée que first-in : ainsi, jouer une PP first-in signifie raise. Toutefois, comme on ne steal plus lorsqu'il y a déjà un limper dans le coup, on peut être amené à simplement compléter de nombreuses PP. Il faut alors avoir une cote implicite suffisante (x20), quitte à jeter notre PP en cas de relance derrière.

Vidéo 2: To bet or no to bet ?
Thread de questions et commentaires sur cette vidéo

Cette vidéo actualise et illustre les concepts présentés dans le deuxième article de cette semaine.
Il ne faut pas confondre les raisons de miser (comme valoriser une meilleure main) des effets d'une mise (comme protéger une main encore meilleure contre un tirage qui la rendrait moins bonne). Ainsi, il nous est proposé une nouvelle terminologie des raisons de miser : pour value (notre main est probablement meilleure), pour bluff (grâce à notre fold equity, pour faire folder une main probablement meilleure que la nôtre), ou pour dead money (pour prendre un pot non réclamé).
L'idée est de faire moins d'erreurs que nos adversaires, mais surtout d'induire des erreurs de leur part.
Quand miser pour Value : si Eq(Main de Hero) > Eq(Range de call de Vilain)
Quand miser pour Fold Equity : si p(Fold)*Pot > (1-p(Fold))*Mise
La somme Value + Fold Equity : EV = p(Fold)*Pot+(1-p(Fold))(Eq*Win+(1-Eq)*Loss)*p(SD)
Quand contrôler le pot : si EV(Mise) < EV(Check) (notamment en situation de WA/WB, pour avoir une carte gratuite, ou pour induire un bluff)
Quand faire un Block Bet : lorsque Vilain est susceptible de miser (si nous ne le faisons pas nous-même), ou de payer une mise de notre part, mais pas de relancer, alors que nous avons une ShowDown Value moyenne. Il s'agit de faire de la Thin Value (contre des mains avec lesquelles nous ne sommes pas loin du Coin Flip) en choisissant la taille de la mise.

Il s'agit somme toute d'une vidéo très intéressante, mais un peu compliquée, et un peu longue : à revoir plusieurs fois donc!

Vidéo 3: De la découverte à la maitrise des SNG (Sit and Go) (1)
Thread de questions et commentaires sur cette vidéo

Le programme de la SharkSchool ;), histoire de nous mettre l'eau à la bouche.

Le titre parle de lui-même, et Coach Erkyl le développe au travers de 3 phases :
- découverte / confirmation
- évolution
- maîtrise

Nous sommes actuellement entre les 1ère et 3ème phases, et nous savons maintenant vers où nous nous dirigeons.

Pour ma part, dans la mesure où je ne joue que 10 à 20% des mains, il vaudrait mieux multi-tabler 3-4 tables de SNG FR, que je jouer des SNG SH : or j'ai plutôt fait le choix, à la fin de la 2ème semaine, de faire des SNG FR et SH, toujours en mono-tablant, afin de casser une certaine monotonie qui commençait déjà à s'installer. Tant que ça marche, je ne pense pas changer cela, ou alors peut-être commencer à multi-tabler progressivement en FR, et continuer à mono-tabler en SH.

De plus, contrairement à ce qu'il est conseillé de faire, je ne me suis pas encore permis de commenter les mains postées par les autres pokerstratèges. Non seulement je ne m'en sens pas légitime (même s'il est dit que cela n'a aucune importance), mais aussi je n'en ai pas vraiment le temps. Parfois cependant, je lis les mains qui ont reçu le plus de réponses.


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
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Oldschool Grinder
Semaine 3 : Travaux dirigés

1) 1ère analyse demandée

Blinds : 25/50

Tapis :
UTG (1725)
UTG+1 (1545)
MP1 (2545)
MP2 (1850)
MP3 (220)
Hero (1335)
Button (1630)
SB (1545)
BB (1105)

Preflop: Hero is in CO with J :spade: J :club:
UTG folds, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds, MP3 folds, Hero raises to t150, Button folds, SB folds, BB calls t100

Flop: (t325) 7 :heart: 7 :diamond: A :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t200, BB folds

Si nous décidons de miser ici, quel est le but recherché?

A moins que vilain n'ait un A, un 7, KK ou QQ (ces 2 dernières mains étant pratiquement à exclure, à moins que vilain ne soit de ceux qui limpent leurs monster PP), j'ai ici la meilleure main. Je mise donc pour value, tout en protégeant ma main contre un possible tirage couleur ou une PP qui pourrait trouver son brelan (il est hors de question que je donne une carte gratuite), en misant environ 2/3 du pot. De plus, comme j'ai misé préflop, je représente très bien l'A. Avec cette taille de mise, un call de vilain pour aller chercher sa couleur serait une erreur, or je cherche justement à faire faire des erreurs à vilain.

2) 2ème analyse demandée

Stacks:
UTG (1,440)
UTG+1 (1,670)
MP1 (880)
MP2 (1,730)
MP3 (1,450)
CO (1,335)
Hero (1,285)
SB (1,718)
BB (2,092)

Blinds: 15/30

Pre-Flop: (45, 9 players) noway is BTN Q :spade: Q :heart:
UTG calls 30, 5 folds, Hero raises to 150, 3 fold, UTG calls 120

Flop: T :spade: 3 :heart: A :diamond: (345, 2 players)
UTG bets 150, Hero calls 150

Turn: K :spade: (645, 2 players)
UTG checks, Hero?

Flop: pensez vous que Hero aurais du relancer le donkbet de vilain? Turn: que faire ici (en justifiant dans les deux cas!)? Avons nous besoin du profil de vilain pour orienter notre décision?

Tout d'abord, je répondrais à la 3ème question : il me semble que connaître le profil de vilain nous serait d'une grande aide ici. Est-il une CS? Comment joue-t-il ses connecteurs assortis? Que signifie un donkbet < 1/2 pot chez lui? A-t-il tendance à slowplayer ses meilleures mains?

1ère question : il ne me semble pas très utile de relancer le donkbet de vilain sur ce flop très sec. J'ai de la showdown equity avec ma PP QQ, car le donkbet de vilain peut signifier qu'il a un T ou même seulement un 3. Bien sûr, il peut aussi avoir un A et me proposer une faible mise pour m'inciter à la payer. Enfin, vue la texture de ce flop très sec, ce donkbet peut simplement ne rien vouloir dire du tout, vilain essaye peut-être d'arracher ce pot OOP en se disant qu'il n'a probablement pas connecté avec ma main. Pour toutes ces raisons, je pense qu'il est judicieux de suivre et d'aviser au turn, d'autant plus que j'ai la position sur lui, ce qui devrait lui mettre un peu la pression.

2ème question : au turn, nous avons 2 possibilités, soit check behind, soit bet (le fold est évidemment exclu). Le pique à la turn fait entrer une menace de couleur contre laquelle il serait envisageable de nous défendre. Le problème est qu'il s'agit d'un K, une carte au-dessus de notre PP, qui en plus fait entrer quelques tirages, et que nous sommes peut-être bien déjà battus par vilain. Son check peut en effet vouloir dire soit qu'il abandonne le coup soit qu'il a connecté avec le board. Dans une telle situation, je préfère essayer de voir un abattage le moins cher possible en avisant sur la river, je ne vais donc pas faire grossir davantage le pot et je choisis un check behind.

3) Exercice ICM

Je devrais en faire une petite série tous les matins au petit déjeuner, plutôt qu'une grande une fois dans la semaine au cours de laquelle je finis par répondre un peu machinalement. D'ailleurs, il doit être facile de trouver dans ces résultats certaines de mes faiblesses, mais j'ai du mal à le faire moi-même.

4) Mains postées

a) [SNG 1€ FR] Pertinence AJo contre any two?
b) [SNG 1€ FR] Déviation à la table PoF
c) [SNG 1€ FR] Main hors table PoF
d) [SNG 1€ FR] AKo à la bulle, après un tapis (c'est probablement un peu tôt pour le dire, mais s'il n'y en a qu'une à retenir de ma formation SharkSchool, ce sera peut-être bien celle-ci ;))


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
Inscrit : 10.10.2009
Oldschool Grinder
Semaine 3 : Coaching

Programme

Débriefing et correction de la semaine 3


StuUngar01
Inscrit : 22.11.2010
PokerStrategist

Salut,

Belle feuille de route et belle implication.
Dommage que tu risques de louper quelques semaines de cours.
Les coachs te laissent continuer, c'est sympa.
Si à ton retour tu as besoins d'infos sur les exercices, je suis à ta disposition ... mais avec mes faibles moyens bien entendu.

A+


arnobrv Auteur du sujet
arnobrv
Inscrit : 10.10.2009
Oldschool Grinder

Salut Stu,

Merci pour tes encouragements. J'espère quand même pouvoir travailler pendant les 2 ou 3 semaines hors métropole. En revanche, je ne pense pas pouvoir jouer sur le .fr, en tout cas pas depuis un cybercafé !

Alors j'emporterai avec moi un ou deux livres que j'ai déjà sélectionnés : "Poker Mindset" tout d'abord, cela fait longtemps que je veux le lire, et le nouveau "Poker is War" pour une mise à jour des tactiques récentes applicables en MTT. Ensuite seulement viendra "Joueur né", c'est promis ;).

Et merci pour ta proposition, qui sait, peut-être aurons-nous un jour l'occasion de travailler notre poker ensemble, et plus simplement de faire partie de la même promotion SharkSchool SNG.

A+